Σελίδα 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 12
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 21 εως 37 από 37

Θέμα: Φωσφορικά

  1. #21
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jun 2011
    Περιοχή
    Σαμοθρακη
    Μηνύματα
    344
    Rep Power
    9

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Γιώργος Κ Εμφάνιση μηνύματος
    NO3 = 0 ειναι αδυνατον αλλιως αν εχεις προβλημα με τη βιολογια του φιλτρου σου!
    Θεωρω οτι εισαι στη παρακατω κατηγορια:

    Οποτε δε βαζεις ΚΑΘΟΛΟΥ λιπασματα!!!
    Χωρις φυτα (ανταγωνιστες) ειναι φυσικο να κανει παρτυ η αλγη!!!
    Αρα κοβεις λιπασματα ... και κανεις πολυ πιο συχνες αλλαγες νερου!!!
    NO3-10 εκανα λαθος πριν.οκ λυθηκε και αυτοευχαριστω Γιωργο

  2. #22
    Ημερομηνία εγγραφής
    May 2008
    Περιοχή
    Upper Rio Alimo - Αθηνα
    Μηνύματα
    4.069
    Rep Power
    18

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Γιώργος Κ Εμφάνιση μηνύματος
    Πολυ χρησιμα!!! Αλλα τα νιτρικα δεν εχουν τουλαχιστον αμεση σχεση με τα φωσφορικα!!!

    Η μονη αλγη που μπορει να προκαλεσει μειωση του οξυγόνου ειναι το πρασινο νερο που δεν εχει σχεση με καποια εξαρση φωσφορικων!!! Ασχετο αλλα το κυανοβακτηριο (ειδος αλγης) ευθυνεται κατα πολυ για το οξυγονο που εχει η ατμοσφαιρα της γης!!! Χωρις αυτο δεν θα ζουσαμε εμεις!

    Οι αλγες ανταγωνιζονται τα φυτα στο φως και οχι στα θρεπτικα στο νερο!! Αν δεν υπαρχουν φυτα ... οι αλλαγες νερου βοηθουν στη μειωση ολων των δεικτων! Το να χρησιμοποιουμε ανθρακα, αντιφωσφορο η κατι αναλογο παει να πει οτι αμελουμε τις αλλαγες νερου ... αλλιως ειναι αδικα λεφτα!
    Οικονομικα ωστόσο οι αλλαγες νερου συμφερουν πιο πολυ απο τη χημικη φιλτρανση!
    Τα φωσφορικα ειναι μυθος οτι προκαλουν εξαρση αλγων!
    Η βασικη σχεση αζωτου και φωσφορου ειναι οτι ειναι τα κυρια βασικα θρεπτικα στο νερο.
    H δημιουργια αλγων (που στην ουσια ειναι η πρωτη μορφη ζωης που θρεφει ολες τις υπολοιπες στην αλυσιδα) εξαρταται και απο τα δυο αυτα θρεπτικα.
    Η σχεση του ποσοστου του καθενος στο νερο, απλα οριζει το ειδος των αλγων που θα γεννηθουν.
    Η συνολικη ποσοτητα και των δυο, οριζει το συνολικο ποσο αλγων που θα δημιουργηθουν.
    Ολες οι αλγες καταναλωνουν οξυγονο στην παρουσια φωτος.
    Αυτα ειναι στανταρ νομιζω.
    Στο ενυδρειο απλα παιζουν περιεργα παιχνιδια λογω ασταθειας και μικρου οικοσυστηματος.

    ---------- Post added at 19:27 ---------- Previous post was at 19:20 ----------

    Εδω απλα http://kpe-kastor.kas.sch.gr/biodive...utrophism1.htm
    Εδω πιο επιστημονικα (αλλα στα αγγλικα) http://www.youtube.com/watch?v=4owydSnRHuE
    Παμε στο 42.30 και μετα, για τα συμπερασματα της διαλεξης (ιδιως παρακατω στο μερος του βιντεο χωρις εικονα, αναφερει και τα του φωσφορου, οπου σε πειραματικη λιμνη δημιουργουν εξαρση αλγων προσθετωντας μονο φωσφορο)
    O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται οικονομικα απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
    Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το greek discus που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.

  3. #23
    Ημερομηνία εγγραφής
    Nov 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    2.777
    Rep Power
    10

    Προεπιλογή

    Οι αλγες δεν ειναι ικανες να δημιουργησουν προβλημα ελλειψης οξυγόνου! Η μονη αλγη που μπορει ειναι επικίνδυνη απο αυτη τη παραμετρο ειναι το πρασινο νερο που δεν εχει σχεση με τα φωσφορικά!!
    Το δε κυανοβακτηριο προσθετει οξυγονο - δεν αφαιρει!
    Ολες οι αλγες καταναλωνουν οξυγονο στην παρουσια φωτος.
    Λαθος! Η φωτοσυνθεση που κανουν δε λειτουργει ετσι!!
    Οι αλγες ειναι το αποτελεσμα της ασταθειας σε ενα ενυδρειο .... δεν τη δημιουργουν αυτες! ΑΝ η μονη παρενεργεια των υψηλων φωσφορικων ειναι οι αλγες τοτε το προβλημα ειναι μικρο!!

    Τα δε φωσφορικά δεν εχω δει πουθενα καποια επιστημονικη μελετη να επηρεάζουν τον οργανισμο των ψαριων αμεσα με ασχημο τροπο!
    Φυσικα ειναι μη επιθυμητα για πολλους λογους που μπορουμε να γραφουμε σελιδες! Απο την αλλη στα δισκοενυδρεια με τις συχνες αλλαγες δεν εχουμε τετοια προβληματα!!

    Knowledge is having the right answer
    Intelligence is asking the right question

  4. #24
    Ημερομηνία εγγραφής
    May 2008
    Περιοχή
    Upper Rio Alimo - Αθηνα
    Μηνύματα
    4.069
    Rep Power
    18

    Προεπιλογή

    Οπως ειπα και πιο πανω στο ενυδρειο δεν μπορουμε να εχουμε σαφη αποδειξη και εφαρμογη ολων αυτων.
    Κατι που δεν ξεκαθαρισα ειναι οτι οταν μιλαω για αλγες (παρασυρομενος απο τις διαλεξεις) εννοω και τα φυτα που ειναι κι αυτα αλγες.
    Τα περισσια θρεπτικα N P, εχεις αντιρρηση οτι ειναι συνυπευθυνα για την εξαρση αλγων?
    Με ελλειψη αυτων θα μπορουσε να υπαρξει αλγη (και φυτο)?
    Ακομα και με περισσιο το ενα εξ αυτων?

    Ωστοσο η καταναλωση οξυγονου απο τις αλγες (και φυτα) ειναι στανταρ αφου αναπνεουν.
    Γιαυτο και στα πολυ φυτεμενα ενυδρεια μιλαμε για προσοχη τις ωρες χωρις φως, οπου τα φυτα σταματανε να παραγουν οξυγονο και μονο καταναλωνουν. Η ποσοτητα του οξυγονου στο νερο ερχεται τουμπα.

    Τα κυανοβακτηρια δεν ειναι ακριβως φυτα (παροτι φωτοσυνθετουν) για να τα αντιμετωπιζουμε στη συζητηση οπως τα φυτα και τις αλγες.
    ωστοσο το επικινδυνο σημειο τους ειναι η τοξικοτητα τους.

    Οι αλγες τωρα (ως αλγες και οχι γενικα ως φυτα), συμφωνω οτι ειναι αποτελεσμα ασταθειας στο ενυδρειο αλλα και η ελλειψη αυτων με ανησυχει.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη delta66 : 08-02-2012 στις 00:31
    O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται οικονομικα απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
    Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το greek discus που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.

  5. #25
    Ημερομηνία εγγραφής
    Nov 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    2.777
    Rep Power
    10

    Προεπιλογή

    Ποτε δεν υπαρχει ολοκληρωτική ελλειψη των αλγων! Ακομα και να μη τις βλεπουμε παντα υπαρχουν και περμενουν τη καταλληλη ευκαιρια να πολλαπλασιαστουν!!!!!!

    Γιαυτο και στα πολυ φυτεμενα ενυδρεια μιλαμε για προσοχη τις ωρες χωρις φως, οπου τα φυτα σταματανε να παραγουν οξυγονο και μονο καταναλωνουν. Η ποσοτητα του οξυγονου στο νερο ερχεται τουμπα.
    Τα φυτα φωτοσυνθετουν μερικες ωρες την ημερα! Η συμβουλη μας για μειωση της φωτοπεριοδου ειναι γιατι μετα απο καποιο σημειο ακομα και με παρουσια φωτος τα φυτα σταματουν τη φωτοσυνθεση! Αν διαβασεις λιγακι πιο βαθια για τον ανταγωνισμο των φυτων και αλγων για το φως και οχι για τα θρεπτικα θα καταλαβεις γιατι προτεινεται η μειωση της φωτοπεριοδου! Η ποσοτητα του οξυγονου δεν εχει μεταβολες καθως οι ανταγωνιστες των φυτων εκμεταλλευονται το "σταματημα" των φυτων!
    Παρε ενα αλλο παραδειγμα ... σε φουλ φυτεμενα με CO2 πρωι-βραδυ χωρις ph controller εχεις παρατηρησει προβλημα ελλειψης οξυγονου η δηλητηριασης ψαριων απο το co2??

    Knowledge is having the right answer
    Intelligence is asking the right question

  6. #26
    Το avatar του χρήστη Diskus Fan
    Ο χρήστης Diskus Fan δεν είναι συνδεδεμένος Discoτρελλαμένος μαθητής Νηπιαγωγείου.
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jan 2008
    Περιοχή
    ΑΘΗΝΑ-Χα'ι'δάρι.
    Μηνύματα
    8.620
    Rep Power
    22

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Γιώργος Κ Εμφάνιση μηνύματος
    Οι αλγες δεν ειναι ικανες να δημιουργησουν προβλημα ελλειψης οξυγόνου! Η μονη αλγη που μπορει ειναι επικίνδυνη απο αυτη τη παραμετρο ειναι το πρασινο νερο που δεν εχει σχεση με τα φωσφορικά!!
    Το δε κυανοβακτηριο προσθετει οξυγονο - δεν αφαιρει!

    Λαθος! Η φωτοσυνθεση που κανουν δε λειτουργει ετσι!!
    Οι αλγες ειναι το αποτελεσμα της ασταθειας σε ενα ενυδρειο .... δεν τη δημιουργουν αυτες! ΑΝ η μονη παρενεργεια των υψηλων φωσφορικων ειναι οι αλγες τοτε το προβλημα ειναι μικρο!!

    Τα δε φωσφορικά δεν εχω δει πουθενα καποια επιστημονικη μελετη να επηρεάζουν τον οργανισμο των ψαριων αμεσα με ασχημο τροπο!
    Φυσικα ειναι μη επιθυμητα για πολλους λογους που μπορουμε να γραφουμε σελιδες! Απο την αλλη στα δισκοενυδρεια με τις συχνες αλλαγες δεν εχουμε τετοια προβληματα!!
    ΔΕΝ Νομίζω... "Τάκη".-

    ---------- Post added at 00:15 ---------- Previous post was at 00:12 ----------

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο delta66 Εμφάνιση μηνύματος
    Οπως ειπα και πιο πανω στο ενυδρειο δεν μπορουμε να εχουμε σαφη αποδειξη και εφαρμογη ολων αυτων.
    Κατι που δεν ξεκαθαρισα ειναι οτι οταν μιλαω για αλγες (παρασυρομενος απο τις διαλεξεις) εννοω και τα φυτα που ειναι κι αυτα αλγες.
    Τα περισσια θρεπτικα N P, εχεις αντιρρηση οτι ειναι συνυπευθυνα για την εξαρση αλγων?
    Με ελλειψη αυτων θα μπορουσε να υπαρξει αλγη (και φυτο)?
    Ακομα και με περισσιο το ενα εξ αυτων?

    Ωστοσο η καταναλωση οξυγονου απο τις αλγες (και φυτα) ειναι στανταρ αφου αναπνεουν.
    Γιαυτο και στα πολυ φυτεμενα ενυδρεια μιλαμε για προσοχη τις ωρες χωρις φως, οπου τα φυτα σταματανε να παραγουν οξυγονο και μονο καταναλωνουν. Η ποσοτητα του οξυγονου στο νερο ερχεται τουμπα.

    Τα κυανοβακτηρια δεν ειναι ακριβως φυτα (παροτι φωτοσυνθετουν) για να τα αντιμετωπιζουμε στη συζητηση οπως τα φυτα και τις αλγες.
    ωστοσο το επικινδυνο σημειο τους ειναι η τοξικοτητα τους.

    Οι αλγες τωρα (ως αλγες και οχι γενικα ως φυτα), συμφωνω οτι ειναι αποτελεσμα ασταθειας στο ενυδρειο αλλα και η ελλειξη αυτων με ανησυχει.
    Σωσ.... ΤΟΣΤ!!!!

  7. #27
    Ημερομηνία εγγραφής
    Nov 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    2.777
    Rep Power
    10

    Προεπιλογή

    Τακη μου ... διαβασε εδω:
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12706503
    Cyanobacteria are the only diazotrophs (nitrogen-fixing organisms) that produce oxygen as a by-product of the photosynthetic process, and which must negotiate the inevitable presence of molecular oxygen with an essentially anaerobic enzyme.
    Απο το λινκ του Σπυρου:
    Τα κυανοβακτήρια ευθύνονται σ΄ ένα μεγάλο μέρος της εξέλιξης του φωτοσυνθετικού οξυγόνου ιδιαίτερα στους ωκεανούς και συμβάλουν κατά πολύ στη δέσμευση του διοξειδίου του άνθρακα, κατά τις ανεξάρτητες φωτός αντιδράσεις καθώς και του αζώτου.
    Τα διαβαζουμε καθολου τα λινκ η ετσι τα βαζουμε??
    Η δε τοξικοτητα του ειναι "αντιληπτη" απο τα ψαρια που δε το πλησιαζουν καν (για να απελευθερωσουν τοξικα στο νερο πρεπει να ειναι εκτεταμενο το bloom τους)! Δε λεω οτι ειναι θεμιτο στο ενυδρειο αλλα δε φερνει και τη καταστροφη αν υπαρχει σε μικρη εκταση!!!!!

    Αλλα και παλι το κυανοβακτηριο τι σχεση εχει με τα φωσφορικά?

    Knowledge is having the right answer
    Intelligence is asking the right question

  8. #28
    Ημερομηνία εγγραφής
    May 2008
    Περιοχή
    Upper Rio Alimo - Αθηνα
    Μηνύματα
    4.069
    Rep Power
    18

    Προεπιλογή

    Λεει πουθενα στα λινκ οτι δεν καταναλωνει οξυγονο?
    O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται οικονομικα απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
    Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το greek discus που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.

  9. #29
    Ημερομηνία εγγραφής
    Nov 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    2.777
    Rep Power
    10

    Προεπιλογή

    Σπυρε νομιζω οτι μου κανεις πλακα! Το οξυγονο που υπαρχει στην ατμοσφαιρα και αναπνεουμε ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ απο το κυανοβακτηριο σε μια γη που δεν ειχε στην ατμοσφαιρα της οξυγονο!!

    Knowledge is having the right answer
    Intelligence is asking the right question

  10. #30
    Ημερομηνία εγγραφής
    May 2008
    Περιοχή
    Upper Rio Alimo - Αθηνα
    Μηνύματα
    4.069
    Rep Power
    18

    Προεπιλογή

    Το γνωριζω απο το ντοκυμαντερ Earth, απο εκει και μετα δεν ξερω τι μπορει να συμβαινει (παρακινουμενος απο τα γνωστα που συμβαινουν με βακτηρια που αλλαζουν λειτουργια για ευρεση πηγης οξυγονου κλπ, ολα τα θεωρω ως πιθανα και δεν το απεκλεισα), και δεν υπαρχει και γραμμενο σε αυτα που διαβασα.
    Οι παραθεσεις που εβαλες για να αποδειξεις οτι δεν καταναλωνουν οξυγονο, μιλανε μονο για παραγωγη οξυγονου και οχι για μη καταναλωση.
    Κανε ενα κοπο και βρες το και αυτο να αναφερεται ευκρινως, να τελειωνουμε και με αυτη την εκκρεμοτητα.
    Αν και δεν εχει τοση σημασια για το θεμα μας.
    O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται οικονομικα απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
    Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το greek discus που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.

  11. #31
    Ημερομηνία εγγραφής
    Nov 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    2.777
    Rep Power
    10

    Προεπιλογή

    Αν το κυανοβακτηριο απειλουσε το οξυγόνο τοτε η γη θα ηταν τελειως διαφορετικη αυτη τη στιγμη!!! Αυτο ηταν το εργοστασιο παραγωγης του!!! Αν το καταναλωνε δε θα υπηρχε καν!!!

    Απο οσο εψαξα η μονη περιπτωση ελάττωσης οξυγονου με το κυανοβακτηριο ειναι οταν πεθανει (μετα απο συσκότιση) και αποσυντιθεται ....
    Το γραφω και στο αρθρο με τις αλγες!

    Οπως και να εχει μικρη σημασια εχουν ολα αυτα ... το κυανοβακτηριο δεν εχει σχεση με τα φωσφορικά ουτε με το πρασινο νερο ... Οι αλλες αλγες δε μπορουν να προκαλεσουν προβλημα ουτε οξυγονου ουτε στα ψαρια!

    Αφου και επιστημονικα δεν υπαρχει αναφορα για παρενεργειες στα ψαρια απο τα φωσφορικά σε συνδιασμο με το οτι δε θεωρω οτι προκαλουν τις αλγες (ακομα και να τις προκαλουν μικρο το κακο -μονο αισθητικο) δε θεωρω προβλημα να υπαρχουν σε ενα ενυδρειο! ΦΥΣΙΚΑ η υπαρξη τους σε μεγαλες τιμες σημαινει οτι εχουμε παραμελησει το ενυδρειο και μαζι με αυτα και αλλα ισως πιο επικίνδυνα για τα ψαρια θα ειναι σε μεγαλες συγκεντρωσεις οποτε ειναι ενας "δεικτης" του ποσο επιμελης ειμαστε στις αλλαγες νερου! Σε δισκοενυδρειο με μαλακό νερο θελει προσοχη να μην επηρεάζουν τις παραμετρους του νερου! Με μια σταθερη ρουτινα ομως αλλαγων νερου δεν υπαρχει προβλημα!

    Η χρηση αντι-φωσφόρου σε δισκοενυδρειο ειναι ασκοπη και δαπανηρη! Με συχνες αλλαγες νερου δεν υπαρχει προβλημα!

    Στα θαλασσινα που οι αλλαγες νερου γινονται ανα μηνα .... τοτε επιβαλλεται!

    Σε φυτεμενα αν βαλεις αντι-φωσφορο τοτε ειναι που θα γεμισεις αλγες!! Θα λειπει απο τα φυτα και θα παρακμασουν και αμεσως θα παρει το πανω χερι ο αιωνιος ανταγωνιστης τους ....

    Knowledge is having the right answer
    Intelligence is asking the right question

  12. #32
    Το avatar του χρήστη Diskus Fan
    Ο χρήστης Diskus Fan δεν είναι συνδεδεμένος Discoτρελλαμένος μαθητής Νηπιαγωγείου.
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jan 2008
    Περιοχή
    ΑΘΗΝΑ-Χα'ι'δάρι.
    Μηνύματα
    8.620
    Rep Power
    22

    Προεπιλογή

    Εγώ γνωρίζω ότι... όπου αναπτύσεται το κυανοβακτήριο, εξαφανίζεται κάθε μορφή υδρόβιας ζωής.... λες να έχω κάνει λάθος;

  13. #33
    Ημερομηνία εγγραφής
    May 2010
    Περιοχή
    ΠΑΤΡΑ
    Μηνύματα
    300
    Rep Power
    10

    Προεπιλογή

    ποιο θεψρειτε οτι ειναι ενα ανεκτο οριο για τα φωσφορικα (γενικα σε γλυκο νερο)?

  14. #34
    Ημερομηνία εγγραφής
    Apr 2010
    Περιοχή
    Αθήνα -Υμηττός
    Μηνύματα
    1.609
    Rep Power
    13

    Προεπιλογή

    Πιστεύω πώς κάθε ψάρι έχει και τα δικά του όρια.

  15. #35
    Το avatar του χρήστη Diskus Fan
    Ο χρήστης Diskus Fan δεν είναι συνδεδεμένος Discoτρελλαμένος μαθητής Νηπιαγωγείου.
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jan 2008
    Περιοχή
    ΑΘΗΝΑ-Χα'ι'δάρι.
    Μηνύματα
    8.620
    Rep Power
    22

    Προεπιλογή

    Στα test των φωσφορικών... το γράφει.-

  16. #36
    Ημερομηνία εγγραφής
    May 2010
    Περιοχή
    ΠΑΤΡΑ
    Μηνύματα
    300
    Rep Power
    10

    Προεπιλογή

    σκατε γαϊδαρο μερικες φορες....

    Η api αναφερει οτι ιδανικα πρεπει να ειναι μηδεν.

  17. #37
    Ημερομηνία εγγραφής
    Sep 2011
    Περιοχή
    ΛΗΜΝΟΣ
    Μηνύματα
    118
    Rep Power
    9

    Προεπιλογή

    Καποτε ειχα και εγω προβλημα με τα φωσφορικα ειχανε φτασει στο 3 μετρημενο με τεστ της api και χρησιμοποιησα το phosguard της seachem και σε συνδιασμο με τον καποια φυτα που βοηθησαν στην καταπολεμηση της αλγης σε μια βδομαδα ειδα πολυ καλα αποτελεσματα.Επισης τοτε εριχνα υγρο λιπασμα της sera οπου εχει αρκετη ποσοτητα φωσφορικων σε σχεση με της seachem καποιοι θα το εχουν προσεξει!

Σελίδα 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 12

Παρόμοια Θέματα

  1. Υψηλά φωσφορικά
    By ChristosP in forum Χημική φίλτρανση
    Απαντήσεις: 32
    Τελευταίο μήνυμα: 17-09-2008, 19:48

Tags for this Thread

Κανόνες καταχώρησης μηνυμάτων

  • Δε μπορείτε να δημιουργήσετε νέα θέματα
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε απαντήσεις
  • Δε μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δε μπορείτε να επεξεργαστείτε τις δημοσιεύσεις σας
  •  
  • BB code is Σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι Σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι Σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is Σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι Εκτός λειτουργίας