PDA

Επιστροφή στο Forum : Καθαρισμός δίσκων, ενυδρείου, φίλτρων / Discus, aquarium and filter cleaning



Γιάννης
05-08-2010, 14:37
Γειά σου Andrew
Θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει κάποια ρουτίνα καθαρισμού των δίσκων μας, του ενυδρείου, και των φίλτρων μας από οποιαδήποτε εξωτερικά ή εσωτερικά παράσιτα(Gill flukes,Hexamita,Capillaria,worms,κ.τ.λ.) συμπεριλαμβανομένων και κάποιων οργανισμών που δεν χαρακτηρίζονται ως παράσιτα όπως Planaria ,Nematodes,Copepods,Springtails κ.τ.λ. που μπορεί να υπάρχουν σε αυτά.
Έστω ότι υπάρχει κάποια ρουτίνα καθαρισμού και την ακολουθήσουμε , μας εγγυάται αυτό ότι δεν θα αντιμετωπίσουν ποτέ στο μέλλον κάποιο πρόβλημα παρασίτων οι δίσκοι μας ή υπάρχει πάντοτε η περίπτωση κάποια παράσιτα να επιζήσουν και να πολλαπλασιαστούν ξανά?
Αν η διαδικασία καθαρισμού είναι επιτυχής δημιουργούνται μερικά ερωτήματα:
Είναι καλό για τους δίσκους να ζουν σε ένα περιβάλλον ελεύθερο από παράσιτα?
Θα αποδυναμωθει το αμυντικο τους συστημα με αποτέλεσμα να είναι πιο ευάλωτοι αν έρθουν σε επαφή με δίσκους που μπορεί να είναι φορείς ενός παράσιτου?

Υ.Γ.:d Δεν μιλαμε και γράφουμε όλοι καλά τα Αγγλικά,την διαδικασία την μετάφρασης την έχει αναλάβει ο διαχειριστής του Greek Discus.

-------------------------------------------------------------------------------------------

Hello Andrew
I'd like to ask if there is any cleaning-method for our discus, aquarium and filters from any external or internal parasites (Gill flukes, Hexamita, Capillaria, worms, etc.) including some organisms like Planaria, Nematodes, Copepods, Springtails etc. that may exist there.
Even if there is such a cleaning-method and we follow up to it, does that guaranties us that our discus will never face any parasite problems again or there is always a chance of some parasites to survive and multiply again?
If the cleaning procedure is successful some queries come into my mind:
Is it good for discus to live in an aquarium free of parasites?
Will their immune system be weaken in a way that they'll be more vulnerable if they come in touch with other discus carrying a parasite?

PS: :d Not all of us speak and write English well, the translation is under Greek Discus administrators.

Andrew Soh
06-08-2010, 17:05
The treatments are suggested in my books.

As to wheter it is good to keep clean discus, I think so and is good!

But honestly, there is no bacterial-free discus...even after treatment.....but we can have discus without other parasites or totally free of them...like protozoa and worms or ich or flukes......etc....

Take care,
Andrew

------------------------------------------------------

Οι αγωγές προτείνονται στα βιβλία μου.

Όσο για το αν είναι φρόνιμο να διατηρούμε τους δίσκους καθαρούς, προσωπικά αυτό πιστεύω και πως είναι καλό!

Αλλά ειλικρινά, δεν υπάρχει δίσκος απαλλαγμένος από βακτήρια...ακόμα και μετά από αγωγή.....αλλά μπορούμε να έχουμε δίσκους χωρίς κάποια άλλα παράσιτα ή τελείως απαλλαγμένους από αυτά...όπως πρωτόζωα ή ''ich'' ή τρηματώδη σκουλήκια......κτλ....

Να'σαι καλά,
Andrew

Γιάννης
06-08-2010, 20:16
Ευχαριστώ για την απάντηση.
Είναι πολύ θετικό ότι μπορούμε να εξαλείψουμε τουλάχιστον τα παράσιτα από τους δίσκους και τα ενυδρεία μας.:)

------------------------------------------------------------------------

Thanks for the reply.
It's positive to know that we can at least remove parasites from our discus and our aquariums.:)

gianni zym
07-08-2010, 01:40
Eπειδη τα αγγλικα μου ειναι σχεδον ανυπαρκτα, με πολυ ενδιαφερον θα μελετουσα τις αγωγες που προτεινει ο κυριος Andrew ,
ευχαριστω,
Γιαννης.

-------------------------------------------------------

Because of my barely not-existing English, not at all, I'd find very interesting to learn about treatments that Mr Andrew suggests,
thanks,
John.

White Diamond
07-08-2010, 12:29
The treatments are suggested in my books.

As to wheter it is good to keep clean discus, I think so and is good!

But honestly, there is no bacterial-free discus...even after treatment.....but we can have discus without other parasites or totally free of them...like protozoa and worms or ich or flukes......etc....

Take care,
Andrew


We know that in water with a pH value somewhere between the range of 6.0-8.0 larger volume of bacteria (harmful or beneficial) exist and grow, and we also know the pH value 5.5 and below as a means of treatment for harmful bacteria.

If I have in my aquarium a standard pH value below 6.0, don't you think that this minimizes the possibilities of future discus health problems, in co-operation with use of R/O water in order to remove a huge list of harmful bacteria (and minerals which I'll add) also included in tap water?

We can customize the rest of the water values accordingly, without adversely affect the pH one.
Thank you,
Vassilis

------------------------------------------------------------------------------


Οι αγωγές προτείνονται στα βιβλία μου.

Όσο για το αν είναι φρόνιμο να διατηρούμε τους δίσκους καθαρούς, προσωπικά αυτό πιστεύω και πως είναι καλό!

Αλλά ειλικρινά, δεν υπάρχει δίσκος απαλλαγμένος από βακτήρια...ακόμα και μετά από αγωγή.....αλλά μπορούμε να έχουμε δίσκους χωρίς κάποια άλλα παράσιτα ή τελείως απαλλαγμένους από αυτά...όπως πρωτόζωα ή ''ich'' ή τρηματώδη σκουλήκια......κτλ....

Να'σαι καλά,
Andrew
Γνωριζουμε οτι σε νερό με περιοχη pΗ 6.0-8.0 υπαρχει και αναπτύσσεται μεγαλυτερος αριθμος βακτηριων (βλαβερών ή ωφέλιμων) και επισης γνωριζουμε την τιμη pH 5.5 και κάτω ως μεσο θεραπειας βλαβερων βακτηριων.

Αν εχω στο ενυδρείο μου μια σταθερή τιμη pH μικροτερη του 6.0, δεν νομιζετε οτι περιοριζονται οι πιθανοτητες μελλοντικων προβληματων υγειας για τους δίσκους, σε συνδιασμό με τη χρηση νερού Α/Ο ώστε να αφαιρέσω μια τεραστια λιστα βλαβερων βακτηριων (και στοιχειων που θα προσθέσω) που επίσης περιέχονται στο νερο δικτύου;

Μπορουμε να φτιαξουμε τις υπολοιπες τιμες του νερου χωρις να επιρρεασουμε την τιμη του ph.
Ευχαριστώ,
Βασίλης

Andrew Soh
07-08-2010, 15:15
Yes, you can constantly keep discus below 5.5pH and is good when bacteria is concerned.

But discus growth is slow under acidic condition and best to be around 7.5 to 8.5.

Don't worry too much about bacteria. If your discus is kept in optimum condition and with a certain degree of natural immunity built-up against common bacteriam you discus should not fall victim to bacterial infection.

Vassilismm you can be on the right track...if your discus are happy and growing fast.:thumbup:

Take care,
Andrew

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ναι, μπορείς μόνιμα να κρατάς δίσκους σε pH κάτω από 5,5 και όσον αφορά τα βακτήρια είναι καλό.

Αλλά η ανάπτυξη των δίσκων είναι αργή σε όξινες συνθήκες και καλύτερα να είναι γύρω στο 7,5 με 8,5.

Μην ανησυχείς τόσο για τα βακτήρια. Αν κρατάς τους δίσκους σου σε βέλτιστη κατάσταση και, μέχρι ένα σημείο, ενισχύεις φυσικά την ανοσία τους απέναντι στα κοινά βακτήρια, οι δίσκοι σου δε θα πέσουν θύμα βακτηριακής μόλυνσης.

Βασίλη μπορείς να είσαι στο σωστό δρόμο...αν οι δίσκοι σου είναι καλά και μεγαλώνουν γρήγορα.:thumbup:

Να΄σαι καλά,
Andrew

White Diamond
09-08-2010, 10:13
Ευχαριστω πολυ και παλι.:thumbup:
Αυτο το διαστημα μεγαλωνω καποιους σε ph 4,5 αλλα μην το πεις σε κανεναν.whistle
Η διατροφη μεχρι τωρα δεν περιειχε μοσχαροκαρδια αλλα πλεον θα αρχισω να
την χρησιμοποιω αφου δεν υπαρχει μελλοντικο προβλημα.;)

------------------------------------------------------------

Thank you again

At this time i am razing a few in Ph 4,5 but do not tell any one whistle
Till now i did not use beef hard but now i will start using it since you said that there is no problem in the future.

Andrew Soh
10-08-2010, 16:10
At this time i am razing a few in Ph 4,5 but do not tell any one You must be joking....ha!ha!ha!ha!:p

Take care,
Andrew

---------------------------------

Πρέπει να αστειεύεσαι χα!χα!χα!χα! :p

Να' σαι καλά,
Andrew

Γιώργος Κ
10-08-2010, 16:37
I' ve raised 4 spawns of mine in ph: 4.20, gh = 0, kh = 0 with only RO water without minerals ... only the best quality of water and DIY food from shrimps with their shell (to take calsium) and beefheart with vitamins! Success was 100% without the need of any medication (no problems - no deaths - no deficiencies)
Here is one of my children :heartbeat: I looooooove it:
http://i258.photobucket.com/albums/hh260/georgarask/My%20Discus/DSC03730.jpg

Βut do not tell any one!! :d

--------------------------------------------------
Έχω μεγαλώσει 4 γέννες μου σε: 4.20, gh = 0, kh = 0 με νερό μόνο από ΑΟ χωρίς ιχνοστοιχεια ... μονο με νερο οσο γινεται καλυτερης ποιοτητας και DIY τροφη απο γαριδες με το κελυφος τους (να λαμβανουν ασβεστιο) και μοσχαροκαρδια με βιταμινες!
Η επιτυχια ηταν 100% χωρις την αναγκη κανενος φαρμακου (οχι προβληματα - οχι θανατοι - οχι ελλειψεις)
Ενα απο τα παιδακια μου Το αγαπωωωωω!!

Αλλα μη το πεις πουθενα!! :d

Andrew Soh
11-08-2010, 02:14
Said "Do not tell anyone" and you are taking over the forum.....ha! ha! ha!....you are cute......ha ha ha ......

O.k. pH 4.5 for you.....he he he he......

Enjoy your hobby!

Andrew

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Λες "μην το πεις πουθενά" και καταλαμβάνεις όλο το φόρουμ.....χα!χα!χα!....είσαι χαριτωμένος.....χα χα χα.......

Ο.Κ. ph 4.5 για εσένα......χεχεχεχε.....

Να απολαμβάνεις το χόμπι!
Andrew

White Diamond
22-09-2010, 08:52
Μιλωντας για βακτηρια, σε 100% Α/Ο (αποστειρωμενο περιβαλλον) πολλοι θεωρουν οτι οι δισκοι δεν αναπτυσουν ισχυρο ανοσοποιητικο συστημα.
Από τη στιγμη που εχουν μεγαλωσει σε νερο βρυσης, οπως συνηθιζεται απο ολους τους εκτροφεις (σε διαφορετικό νερο από το δικό μας), περνάνε από καραντινα οταν ερχονται στη χωρα μας, πρωτα απο τα καταστηματα και μετα απο εμας, δεν εχουν αναπτυξει τα απαιτουμενα αντισωματα? (σε νερο βρυσης ολα τα παραδειγματα)
Παίρνοντας ως δεδομένο ότι τα βακτήρια παραμενουν ενεργα στον οργανισμο...όταν τα μικρα που θα γεννηθουν απο αυτα, εστω και σε σκετο νερο A/O, δεν αποκτουν αντισωματα απο τους γονεις?
Τελικα μηπως μονο περισσοτερη προστασια παρεχουμε απο οτι ευαλωτους οργανισμους? Τι πιστεύεις;
Ευχαριστώ,
Βασίλης

--------------------------------Translation in English / Μετάφραση στα Αγγλικά--------------------------------

Talking about bacteria, in 100% R/O (sterile environment), many people believe that discus don't develop a strong immune system.
From the time that discus being raised in tap water, as been done from all breeders (into different water from ours), stay in quarantine when they come to our country, at first from the LFS's and afterwards from us, haven't they developed the needful immune body? (in tap water all the examples)
Talking for granted that the immune body exists inside their organism...when the fry come from their parents, even in R/O water, do they get antibody from their parents?
Finally, do we give discus only more protection rather than making them defenceless organisms? What is your belief?
Thank you,
Bill