PDA

Επιστροφή στο Forum : Ανάπτυξη δίσκων (cm/month)



biris
12-03-2010, 15:37
Καλησπέρα σε όλους, εδώ και τρεις (3) ημέρες το νέο δίσκο-ενυδρείο μου απέκτησε τους πρώτους δίσκο-κατοίκους, (4) μωρά (4cm περίπου ο καθένας) καθόλα υγιέστατα και ζωηρότατα.
Η ερώτηση – απορία μου έχει να κάνει με το πόσο γρήγορα αναπτύσσονται – μεγαλώνουν οι δίσκοι.
Θα προσπαθήσω σύντομα να σας το παρουσιάσω. Αν η απάντηση υπάρχει ήδη σε κάποιο thread, παρακαλώ συγχωρέστε με που μου διέφυγε.

Φιλικά,
Κώστας

Γιώργος Κ
12-03-2010, 16:12
Εχει σχεση πολυ με το ποσα λιτρα ειναι το ενυδρειο σου ... ποσο πολυ ταιζεις και ποιες ειναι οι ρουτινες αλλαγων νερου!
Αφου ειναι μικρα ακομα ... μην αφηνεις το ΝΟ3 να ανεβαινει πιο πανω απο 10 .... ταιζε πολλες φορες την ημερα με πολλες και διαφορετικες τροφες!
Αντιστροφη οσμωση εχεις? Το ενυδρειο εχει αλλους συγκατοικους? Τι εχεις στο βυθο? Ποσα λιτρα ειναι το ενυδρειο σου?

biris
12-03-2010, 16:21
Ευχαριστώ πολύ, λίτρα 1400 καθαρά, βιοτοπικό (Λευκή άμμος και ξύλα στημένα σαν ρίζες). Όσμωση ΝΑΙ, κάτοικοι 25 περίπου ροδόστομοι, 8 corydoras και δύο pleco ancistrus (ένας αρσενικός και ένας θηλυκός).

red rubin
12-03-2010, 16:35
Ευχαριστώ πολύ, λίτρα 1400 καθαρά, βιοτοπικό (Λευκή άμμος και ξύλα στημένα σαν ρίζες). Όσμωση ΝΑΙ, κάτοικοι 25 περίπου ροδόστομοι, 8 corydoras και δύο pleco ancistrus (ένας αρσενικός και ένας θηλυκός).
Ρωτας δηλαδη σε ποσο καιρο θα μεγαλωσουν σε 1400 λιτρα??????!rcard!
Αντε παρε τον Φαν και βουτηξτε μεσα!!!
Το ενυδρειο σου ειναι πολυ μικρο οποτε καταλαβανεις!!:p

White Diamond
12-03-2010, 16:40
Τι εγινε ωρε παλληκαρια πλακωσανε οι πισινες εδω?:eek:
Απο φιλτρανση τι εχεις κανε μια παρουσιση γενικως.;)


Ρωτας δηλαδη σε ποσο καιρο θα μεγαλωσουν σε 1400 λιτρα??????!rcard!
Αντε παρε τον Φαν και βουτηξτε μεσα!!!
Το ενυδρειο σου ειναι πολυ μικρο οποτε καταλαβανεις!!:p

Λιγα με το φιλο μου τον φανφαν ετσι?:p

Ο κοτσιδας το εφτιαξε γειτονα, κατι πηρε το αυτι μου.

biris
12-03-2010, 16:47
Ναι ο κοτσίδας... (και ο μαραγκός μου το έντυσε), θα κάνω μέσα στο ΣΚ, να δω πως είναι οι άλλες δομημένες θα ανεβάσω ότι νομίζω και μετά με κατευθύνετε εσείς..

red rubin
12-03-2010, 17:13
Λιγα με το φιλο μου τον φανφαν ετσι?:p

Μαλλον ζηλευεις και θελεις να βουτηξεις και `συ!!!:p

ΦΠΟΤΑΜ
12-03-2010, 17:48
Καλοριζικο με υγειη ψαρια φιλε μου.:thumbup:

White Diamond
12-03-2010, 18:54
Μαλλον ζηλευεις και θελεις να βουτηξεις και `συ!!!:p

Εγω ειμαι κοντοχωριανος του και θα βουτηξω σιγουρα.:d

yiapas
12-03-2010, 19:29
Εγω ειμαι κοντοχωριανος του και θα βουτηξω σιγουρα.:d
όλοι δίπλα μένουμε....και το καλό είναι οτι σε τόσα λίτρα χωράμε όλοι :d

φίλε Κώστα με τα λίτρα που έχεις είσαι άνετος και η ανάπτυξη θα είναι γρήγορη (παντα με συνάρτηση όλα τα παραπάνω που ανέφερε ο georgarask ;) )

με τον κοτσίδα που έμπλεξες λογικό είναι το 1400 :d

Crazyio
12-03-2010, 22:46
τι σας έχει πιάσει και φτιάχνετε όλοι ενυδρεία μινιατούρες ??

Γιάννης
12-03-2010, 23:47
Η ερώτηση – απορία μου έχει να κάνει με το πόσο γρήγορα αναπτύσσονται – μεγαλώνουν οι δίσκοι.

Αυτό που διαπίστωσα εγώ μετά από μια αγορά 20 δίσκων που έκανα το καλοκαίρι είναι ότι δεν έχουν όλοι οι δίσκοι την ίδια ανάπτυξη.
Το 20% από αυτούς που έχω έχουν δίνει διπλάσιοι από τους υπόλοιπους.
Οι ρουτίνες ταΐσματος-αλλαγές νερού ίδια για όλα τα ψάρια.
Μάλιστα τους μεγάλους τους εβαλα ξεχωριστά πριν 2-3 μήνες σε ποιο μικρο ενυδρείο αλλά εξακολουθούν να αναπτύσσονται γρηγορότερα από τους άλλους.
Αρα υποθέτω ότι θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι να αντιμετωπίσουμε το ενδεχόμενο να κάνουμε τις καλύτερες ρουτίνες ταΐσματος αλλαγές νερού και τα ψάρια λόγω DNA να μην πάρουν το αναμενόμενο μέγεθος .

loris
13-03-2010, 10:30
Αυτό που διαπίστωσα εγώ μετά από μια αγορά 20 δίσκων που έκανα το καλοκαίρι είναι ότι δεν έχουν όλοι οι δίσκοι την ίδια ανάπτυξη.
Το 20% από αυτούς που έχω έχουν δίνει διπλάσιοι από τους υπόλοιπους.
Οι ρουτίνες ταΐσματος-αλλαγές νερού ίδια για όλα τα ψάρια.
Μάλιστα τους μεγάλους τους εβαλα ξεχωριστά πριν 2-3 μήνες σε ποιο μικρο ενυδρείο αλλά εξακολουθούν να αναπτύσσονται γρηγορότερα από τους άλλους.
Αρα υποθέτω ότι θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι να αντιμετωπίσουμε το ενδεχόμενο να κάνουμε τις καλύτερες ρουτίνες ταΐσματος αλλαγές νερού και τα ψάρια λόγω DNA να μην πάρουν το αναμενόμενο μέγεθος .

Κοιτα δεν ξερω να το εξηγησω...μαλλον "οι παλαιοτεροι" θα το κανουν που θα ξερουν κατι..
Αλλα απο το κοπαδι που εχω,οι δυο-τρεις ειναι μικροτεροι απο τους υπολοιπους...
Ενω οι αλλοι εχουν πραγματικα ξεφυγει...
Σιγουρα ενα κοπαδι ετσι λειτουργει..απο τα 4 λογικα,1 πρεπει να ειναι πιο πισω απο τα αλλα σε αναπτυξει ..λογο χαρακτηρα νομιζω....
Αλλα τρεφοντε κανονικα....μαλλον οχι τις ποσοτητες που θα τρωνε οι αλλοι...οι μεγαλυτεροι σε μεγεθος απο αυτα...

nidal
13-03-2010, 10:35
Η διαφορετικη αναπτυξη δισκων στο ιδιο ενυδρειο εχει να κανει με το ποια ειναι κυριαρχα ψαρια στο ενυδρειο και ποια οχι.
Ενα ισχυρο ψαρι μεσα στο κοπαδι αναπτυσεται πιο πολυ και πιο γρηγορα απο'οτι ενα πιο -ας πουμε- μαλθακο.............:thumbup:
Μην ξεχναμε βεβαια και τον παραγοντα "φυλο" χωρις βεβαια να ειναι κατι απολυτο.........

ΦΠΟΤΑΜ
13-03-2010, 10:38
Υποθετικη ερωτηση......

Στα 1400 λ προφανως δεν βαζουμε 3-4 δισκους. Σωστα?---Σωστα.
Αρα αφου ειναι αναλογα με τα λιτρα και τα ψαρια , η ρουτινα των αλλαγων δεν αλλαζει. Σωστα ? Σωστα.
Αν η ρουτινα μας ειναι το 30% εβδομαδιαια αλλαγη εχουμε και λεμε:

420 λιτρα χ 4 εβδομαδες =1680 λ το μηνα.
Αυτο χ 2 =3360 λιτρα το δυμηνο.

Αν εχεις Α/Ο με λογο 1:1 τοτε
3360 λ καθαρο + 3360 βρωμικο = 6720 λιτρα / 2μηνο λογαριασμο.

Η ερωτηση ειναι...

Μηπως δεν ειναι σωστο το παραπανω πλανο και δεν χρειαζονται αυτες οι αλλαγες ?..ή υπαρχει καποιο φιλτρο που αφαιρει NO3 -- φωσφορικα και αλλα ?.....ή καποιο ζουμι που ολα αυτα τα δεσμευει-καθαριζει-φιλτραρει ?
και φτανουμε να κανουμε μια ή εστω δυο αλλαγες το μηνα....?

loris
13-03-2010, 10:44
Καλη ερωτησει και αρκετα ενδιαφερων για αυτους που εχουν πολλα λιτρα...
Λογικα η αναπτυξει του δισκου θα ειναι πια αργει...αλλα η τσεπη μας πιο μεγαλη...
Σκοπευω σε λιγο καιρο,να κανω μια αλλαγη καθε δυο βδομαδες...δεν νομιζω να εχουμε προβλημα με τοσα λιτρα...
Ειδικα αν εχουμε και μια βιολογια ανταξια στα λιτρα του ενυδρειου...

ΦΠΟΤΑΜ
13-03-2010, 11:03
Ναι ....αλλα οσο ανταξια και να ειναι η βιολογια μας το τελικο σταδιο του αζωτου ειναι τα ΝΟ3,που ειναι (σε καποια περιεκτικοτητα ) ανασταλτικος παραγοντας στην σωστη αναπτυξη των ψαριων.Ακομα η μειωση αυτων μπορει να επιτευχθει ή με φυτεμενο ή σε συχνες αλλαγες.

Discus.gr
13-03-2010, 11:46
Καλημέρα Κώστα ,

Οι Δίσκοι δεν μεγαλώνουν όλοι το ίδιο ούτε με τον ίδιο ρυθμό.

Γενετικά το κάθε είδος είναι διαφορετικό.
Από εκεί και πέρα έχει να κάνει με την
Επιλογή του ψαριού (κυρίαρχα ψάρια ),
Διατροφή (ποιότητα , ποσότητα , συχνότητα)
Νερό ( ποιότητα , συχνότητα , παράμετροι)
Αλλαγές Νερού και καθαρισμό των φίλτρων
Ενυδρείο (λίτρα , bare bottom , φυτεμένο )
Αριθμό ψαριών ( κοπάδια ψαριών από 10 και πάνω τρώνε πολύ περισσότερο)
Καθαρισμό ψαριών (σκουλήκια)



Για να σε βοηθήσω με μερικές δικές μου μετρήσεις (cm SL- μέγεθος σώματος χωρίς ουρά , + - 0.2cm )

Brown Discus (male)

8/6/05 – 4.5cm
29/6/05 – 6.2cm
28/2/06 – 11cm
20/3/06 – 12cm
27/4/06 – 13.5cm
25/6/06/15cm

Red Turquoise (male)

26/11/07 – 5.3cm
28/12/07 – 6.6cm
25/1/08 - 7.5cm
8/3 /08 – 9.2cm
27/3/08 – 9.6cm
1/5/08 – 11cm
17/9/08 – 13.7cm
28/12/08- 15.5cm

Snakeskin (female)

28/6/05 – 5.3cm
26/2/06 – 8.5cm
27/6/06 – 9.5cm
18/10/06 – 10.7cm
21/2/07 – 12.4cm


Pigeon (female)

23/5/05 – 6.5cm
28/6/05 – 8cm
11/8/05 – 8.7cm
4/10/05 – 9.5cm
8/12/05 – 10.3cm
27/6/06 – 12.7cm


Heckel (wild)

16/2/08 – 6cm
14/3/08 – 6.4cm
3/5/08 – 6.7cm
17/7/08 – 7.5cm
17/9/08 – 8cm
4/12/08 – 9.3cm
24/3/09 – 10.2cm
20/5/09 – 11.2cm
17/7/09 – 11.8cm


Φιλικά Μιχάλης :thumbup:

White Diamond
13-03-2010, 11:56
Υποθετικη ερωτηση......

Στα 1400 λ προφανως δεν βαζουμε 3-4 δισκους. Σωστα?---Σωστα.
Αρα αφου ειναι αναλογα με τα λιτρα και τα ψαρια , η ρουτινα των αλλαγων δεν αλλαζει. Σωστα ? Σωστα.
Αν η ρουτινα μας ειναι το 30% εβδομαδιαια αλλαγη εχουμε και λεμε:

420 λιτρα χ 4 εβδομαδες =1680 λ το μηνα.
Αυτο χ 2 =3360 λιτρα το δυμηνο.

Αν εχεις Α/Ο με λογο 1:1 τοτε
3360 λ καθαρο + 3360 βρωμικο = 6720 λιτρα / 2μηνο λογαριασμο.

Η ερωτηση ειναι...

Μηπως δεν ειναι σωστο το παραπανω πλανο και δεν χρειαζονται αυτες οι αλλαγες ?..ή υπαρχει καποιο φιλτρο που αφαιρει NO3 -- φωσφορικα και αλλα ?.....ή καποιο ζουμι που ολα αυτα τα δεσμευει-καθαριζει-φιλτραρει ?
και φτανουμε να κανουμε μια ή εστω δυο αλλαγες το μηνα....?

Ριξτε μια ματια εδω
http://www.greekdiscus.com/test2000/showthread.php?t=4336

loris
13-03-2010, 12:50
Brown Discus (male)

8/6/05 – 4.5cm
29/6/05 – 6.2cm
28/2/06 – 11cm
20/3/06 – 12cm
27/4/06 – 13.5cm
25/6/06/15cm

Red Turquoise (male)

26/11/07 – 5.3cm
28/12/07 – 6.6cm
25/1/08 - 7.5cm
8/3 /08 – 9.2cm
27/3/08 – 9.6cm
1/5/08 – 11cm
17/9/08 – 13.7cm
28/12/08- 15.5cm



Mιχαλη σε ενα χρονο μεσα ο δισκος περνει την τελικη του μορφη;
Τοσο γρηγορα...;;;;
Δεν ξερω...δεν το εχω δει μεχρι στιγμης...
Πρεπει να κανεις αλλαγες καθε μερα με συνδιασμο πολυ τροφη,κατεψυγμενη το λες,καρδια δεν ξερω...αλλα αυτο σε ενα χομπιστα δεν ειναι ευκολο...
Με τετοιες συνθηκες δεν διαφωνω οτι μπορει να γινει...
Αλλα οχι με τον τροπο του χομπιστα...
Δεν ξερω αν με καταλαβαινεις...

ChristosP
13-03-2010, 13:14
σε 14 μηνες μπορει να φτασει στο 90% σε συνδιασμό με αυτα είπε ο ΝΙΝΤΑΛ και ο ΜΙΧΑΛΗΣ ;)

Discus.gr
13-03-2010, 13:55
Λοράκο ,

Ναι μπορεί σε 12-16 μήνες να πάρει αυτό το μέγεθος. Δεν ξέρω εάν είναι το τελικό. Μετά από αυτό σταμάτησα να τα μετράω γιατί γέννησαν. Όλα αυτά έγιναν σταδιακά σε ενυδρεία μεγαλώματος από 70 – 200 λίτρα. Φίλτρα σπόγγους , αλλαγές σχεδόν καθημερινά 20%-50% (νερό 100% βρύσης φιλτραρισμένο από άνθρακα), τροφές , καρδιά σε καθημερινή βάση , Blood worms , mysis , artemia ,granulat και βιταμίνες.
Θεραπεία για σκουλήκια κάθε 2-3 μήνες.
Όλα αυτά πάντα σε ενυδρεία bare bottom.

Έχω και άλλες μετρήσεις και όλες δείχνουν μέγεθος 11.5 cm μικρότερο – 15.5 cm μεγαλύτερο , σε διάστημα 12-16 μήνες. Σε μένα σχεδόν όλα τα μικρόσωμα ήταν θηλυκά και όλα τα μεγαλόσωμα αρσενικά. Ψάρια τα οποία πέρασαν σοβαρές ασθένειες δεν μεγάλωσαν πάνω από 11cm. Κάτι ακόμα που παρατήρησα με τα ψάρια μου είναι ότι τα ψάρια που έπαιρναν γρήγορα μέγεθος και μετά σταμάταγαν ήταν όλα θηλυκά , ενώ αυτά που αργούσαν στην αρχή και έπαιρναν μέγεθος αρκετά γρήγορα από τα 8-9cm και πάνω ήταν αρσενικά.

Φιλικά Μιχάλης

loris
13-03-2010, 14:01
Λοράκο ,

Ναι μπορεί σε 12-16 μήνες να πάρει αυτό το μέγεθος. Δεν ξέρω εάν είναι το τελικό. Μετά από αυτό σταμάτησα να τα μετράω γιατί γέννησαν. Όλα αυτά έγιναν σταδιακά σε ενυδρεία μεγαλώματος από 70 – 200 λίτρα. Φίλτρα σπόγγους , αλλαγές σχεδόν καθημερινά 20%-50% (νερό 100% βρύσης φιλτραρισμένο από άνθρακα), τροφές , καρδιά σε καθημερινή βάση , Blood worms , mysis , artemia ,granulat και βιταμίνες.
Θεραπεία για σκουλήκια κάθε 2-3 μήνες.
Όλα αυτά πάντα σε ενυδρεία bare bottom.

Έχω και άλλες μετρήσεις και όλες δείχνουν μέγεθος 11.5 cm μικρότερο – 15.5 cm μεγαλύτερο , σε διάστημα 12-16 μήνες. Σε μένα σχεδόν όλα τα μικρόσωμα ήταν θηλυκά και όλα τα μεγαλόσωμα αρσενικά. Ψάρια τα οποία πέρασαν σοβαρές ασθένειες δεν μεγάλωσαν πάνω από 11cm. Κάτι ακόμα που παρατήρησα με τα ψάρια μου είναι ότι τα ψάρια που έπαιρναν γρήγορα μέγεθος και μετά σταμάταγαν ήταν όλα θηλυκά , ενώ αυτά που αργούσαν στην αρχή και έπαιρναν μέγεθος αρκετά γρήγορα από τα 8-9cm και πάνω ήταν αρσενικά.

Φιλικά Μιχάλης

:thumbup::thumbup::thumbup:
Οκ ετσι....
Απλα οι χρονοι μεγαλωματος δισκων με αλλαγες καθε βδομαδα ειναι σχεδον διπλασιος....μαζι με ολα αυτα που ειπατε(Nidal)...απο θεμα διατροφης..

Ευχαριστω για την επεξηγησει...:thumbup:

Discus.gr
13-03-2010, 14:08
Αυτό είναι το Red Turquoise στα 15.5cm SL :d

http://www.freeimagehosting.net/uploads/5222aed9e1.jpg (http://www.freeimagehosting.net/)

White Diamond
13-03-2010, 14:13
Στο χρονικο διαστημα που αναφερετε παιρνουν το μεγαλυτερο ποσοστο σε μεγεθος
αλλα η αναπτυξη τους συνεχιζεται για χρονια σε μικροτερους ρυθμους.

Discus.gr
13-03-2010, 14:16
Ναι ετσι ειχε πει και ο Bleher . Δεν το εχω τσεκαρει αυτο ....

White Diamond
13-03-2010, 14:18
Ετσι ακριβως Μιχαλη.:thumbup:

Yiannis59
13-03-2010, 15:06
Το εχω τσεκαρει στο δισκοσκυλο τον Ιουνιο κλεινουν τρια χρονια που τον εχω και οταν τον αγορασα ειχε ζευγαρωσει αρα ειναι ελαχιστον 4 ετων και μεγαλωνει ακομα αργα αλλα μεγαλωνει

thanasis76
13-03-2010, 19:20
πολυ ενδιαφερον το θεμα.
μπορω να πω οτι τα δισκακια μου με καθημερινες αλλαγες , φουλ φαγητο και χαμηλο ph μεσα σε 20 μερες εχουν παρει 2-3 εκατ. σχεδον ολα... παντος λογικο ειναι στην αρχη να περνουν πιο γρηγορα μεγεθος και οσο περναει ο καιρος να μεγαλωνουν πιο αργα...

Diskus Fan
15-03-2010, 15:59
Η διαφορετικη αναπτυξη δισκων στο ιδιο ενυδρειο εχει να κανει με το ποια ειναι κυριαρχα ψαρια στο ενυδρειο και ποια οχι.
Ενα ισχυρο ψαρι μεσα στο κοπαδι αναπτυσεται πιο πολυ και πιο γρηγορα απο'οτι ενα πιο -ας πουμε- μαλθακο.............:thumbup:
Μην ξεχναμε βεβαια και τον παραγοντα "φυλο" χωρις βεβαια να ειναι κατι απολυτο.........


Καλημέρα Κώστα ,

Οι Δίσκοι δεν μεγαλώνουν όλοι το ίδιο ούτε με τον ίδιο ρυθμό.

Γενετικά το κάθε είδος είναι διαφορετικό.
Από εκεί και πέρα έχει να κάνει με την
Επιλογή του ψαριού (κυρίαρχα ψάρια ),
Διατροφή (ποιότητα , ποσότητα , συχνότητα)
Νερό ( ποιότητα , συχνότητα , παράμετροι)
Αλλαγές Νερού και καθαρισμό των φίλτρων
Ενυδρείο (λίτρα , bare bottom , φυτεμένο )
Αριθμό ψαριών ( κοπάδια ψαριών από 10 και πάνω τρώνε πολύ περισσότερο)
Καθαρισμό ψαριών (σκουλήκια)


Φιλικά Μιχάλης :thumbup:

thamb36_1_75

loris
16-03-2010, 07:58
Μην ξεχναμε οτι η αναπτυξει των δισκων μας,διαφερει απο ενυδρειο σε ενυδρειο σε οτι αφορα τα λιτρα...
Θελω να πω οτι αν καποιος εχει ενα 400 και εχει 10-12 δισκους δεν θα αναπτυχθουν τοσο οσο σε 1τονο ενυδρειο και ιδια ποσοτητα δισκων...
Οσο και αν κανουμε τα ιδια πραγματα στα δυο ενυδρεια...
Ειναι ενας παραγωντας που δεν μπορεις να μην τον υπολογισεις...σοβαρα.
Εχω δει ενυδρεια 600+ και 300-400 να εχουν βαλει ιδια δισκακια,σχεδον την ιδια μερα,
στο 600 μεσα σε 6μηνες οι δισκοι ειχαν γινει τεραστιοι σε σχεση με του μικροτερου ενυδρειου,
αισθητες δισφορες..
Οπως εγω με ενα φιλο,ειχαμε παρει alenquer,στο δικο μου(300') οι δισκοι ηταν πιο μικροι απο του φιλου που ειχε 600' μετα απο 6 μηνες...
Αλλαγες καθε βδομαδα,ιδιες σχεδον τροφες,νερο α/ο...τα παντα σχεδον ιδια...
Με λιγα λογια σημαντικος παραγωντας για την αναπτυξει ειναι και η ποσοτητα του ενυδρειου σε λιτρα...
Τα λεω γιατι εχω δει διαφορες στο(Elite 750)...σε σχεση με τοτε,στα μικρα λιτρα,300+....

Απλα να γινει πιο ξεκαθαρο...για μερικα ατομα που ισως τους φανει χρησιμο να το ξερουν...