PDA

Επιστροφή στο Forum : ΑΦΙΕΡΩΜΕΝΟ ΚΥΡΙΕ Fan ... περί pp



nino334
17-01-2010, 22:13
Ελπιζω αυτο το αρθρο να διαλυσει τις οποιες αναστολες και αποριες εχεις Νικολα(Fan) επισης να διευρινουμε τις γνωσεις μας παλιοι και νεοι!
Παρακαλω το μεταφραστικο τμημα να επιληφθει του θεματος :d:d


Use of Potassium Permanganate to Control External Infections of Ornamental Fish 1
Ruth Francis-Floyd and RuthEllen Klinger2


Introduction

Many disease problems of ornamental fish begin as external infections. If uncontrolled, the infections may become systemic, resulting in death of the fish. Correct use of potassium permanganate can effectively control many bacterial, parasitic and fungal agents before systemic infections become established, often eliminating the need for antibiotic therapy. The fish owner saves money because use of expensive antibiotics is decreased, thereby decreasing the incidence of resistant bacterial strains. In the ornamental trade, correct use of potassium permanganate at the onset of an infection can also speed the movement of fish as they do not need to be held for lengthy (often 10–14 day) antibiotic treatments.

What is Potassium Permanganate?

Potassium permanganate (KMnO4) is an oxidizing agent that has been used for many years in aquaculture. It is also used in water conditioning systems and in the plumbing industry. As an oxidizer, it is able to chemically "burn up" organic material. This includes undesirable organic matter such as bacteria, parasites, and fungus, as well as desirable material such as gill tissue and mucus. Because the chemical cannot distinguish between desirable and undesirable organic matter, it is up to the individual to use the chemical in a manner that results in maximum benefit and minimum harm to treated fish.
Color Change Associated with Potassium Permanganate Use
When potassium permanganate is active (in its unoxidized form), treated water turns a pinkish-purple color. As the chemical is "deactivated" (by oxidizing organic material), the water color changes to yellow or muddy brown. This color change is an important tool when monitoring chemical treatment (discussed below); however, this may make potassium permanganate undesirable for use in display tanks, exhibits, or ornamental ponds. As with many chemicals used in water, potassium permanganate is harmful to plants and invertebrates.

Use of Potassium Permanganate

For most fish, potassium permanganate can be administered at a concentration of 2 mg/L as a long-term bath (four-hour minimum) in fresh water or salt water systems. Potassium permanganate is also reasonably safe to use in recirculating systems and has minimal impact on biofilters when used at 2 mg/L. Treated water should retain the purple coloration for at least four hours.
There is extensive information on the use of potassium permangante in freshwater systems, but much less is known about its effect in marine systems. Fish culturists should run a small bioassay before treating marine fish.
Some fish, including certain Lake Malawi cichlids, are sensitive to potassium permanganate and lower concentrations (1 mg/L) may be safer. A small experiment run by the authors on a cichlid production facility in southeast Florida demonstrated that 2 mg/L KMnO4 for four hours was safe for common cichlids. The fish owner can determine species sensitivity by observing the behavior of the fish during treatment. This is especially important when treating a species for the first time. If fish react adversely, immediate action (such as diluting the chemical with fresh water) should be taken.
Because potassium permanganate is deactivated by organic matter, it may be necessary to increase the amount added to ponds or other systems where organic material has been allowed to accumulate. A safe way of accomplishing this is to add potassium permanganate to the system in 2 mg/L increments. If water color changes from purple to brown in less than four hours from the start of the first treatment, an additional 2 mg/L should be added. If a total application of 6 mg/L potassium permanganate does not result in maintenance of the purple color for at least four hours, the system should be cleaned. Most of the organisms that are treated with potassium permanganate thrive in an organically rich environment; therefore, improved sanitation can have a tremendous impact on treatment efficacy.
Potassium permanganate can also be used as a short-term bath at concentrations of 10 mg/L for 30 minutes. At this concentration, careful observation of fish is mandatory to avoid mortality. This is a convenient treatment when fish are being removed from ponds and brought into buildings for sorting and shipping. Following a potassium permanganate treatment with a low concentration (2–10 ppt) of salt (sodium chloride) as a semipermanent treatment for several days or weeks (depending on species treated), can be beneficial. This combination is particularly effective in minimizing Columnaris infections (see UF/IFAS Fact Sheet FA-11, Columnaris Disease) after handling fish.
Potassium permanganate can be used as a surface disinfectant at concentrations of 10 mg/L (30–60 minutes contact time) to 500 mg/L (30 seconds contact time) in a fish room or hatchery, however, quaternary ammonium compounds are better suited to this purpose. Potassium permanganate will kill bacterial, fungal and many parasitic agents, but it is not viricidal.

Frequency of Treatment

As mentioned above, potassium permanganate is an indiscriminate oxidizer, and as such, can burn gill tissue and mucus of treated fish if too much chemical is applied. A good rule of thumb to prevent excessive damage to fish is to avoid treating them with potassium permanganate more than once a week. If a chemical treatment is needed for a condition that requires more frequent application, such as treatment for an outbreak of "Ich" (Ichthyophthirius multifiliis, see UF/IFAS Extension Circular 920), potassium permanganate is not a good choice.

Treatment Failure

Poor efficacy following use of potassium permanganate is usually caused by one of three factors: (1) incorrect or incomplete diagnosis; (2) incorrect calculation or measurement of amount of chemical needed; and (3) excessive organic material in the system resulting in rapid degradation of the chemical. Any time treatment failure occurs, sick fish should be submitted to a diagnostic laboratory for an accurate diagnosis. Volume of the water treated, accuracy of calculations to determine treatment rate, and accurate measurement (by weight) of chemical used are essential for delivery of an appropriate chemical dose. As mentioned above, an excessive amount of organic matter in the system will result in rapid deactivation of potassium permanganate, and therefore contact time with active chemical will be inadequate for effective treatment. This is often a problem in heavily stocked ponds.

Determining the Amount of Potassium Permanganate to Use

To calculate the amount of chemical required, a simple formula can be used:
Amount of Chemical = Volume × Conversion Factor × Treatment Rate
If the pond or tank volume is measured in gallons, the conversion factor is 0.0038 and the answer will be given in grams (see Table 1 for other conversion factors).
For a treatment rate of 2 mg/L, this formula would be:
Grams of Chemical = Gallons Treated × 0.0038 × 2 mg/L
Therefore, to treat a 250-gallon vat, the grams of potassium permanganate needed are:
Grams needed = (250 gal) × (0.0038) × (2 mg/L) = 1.9 grams
An inexpensive gram scale can be obtained by purchasing a dietary scale at your local grocery store or pharmacy. One level teaspoon of potassium permanganate weighs about 7.0 grams.
Table 1.
Common Conversion Factors for Use in Calculation of Amount of Chemical to Use in a Unit Volume of Water for a Concentration of 1 ppm (1 mg/L).

Units Conversion Factor
grams/gallon 0.0038
pounds/acre-foot 2.72
grams/cubic foot 0.0283
pounds/cubic foot 0.000062

Use of a Stock Solution

An alternative method of measuring potassium permanganate is to mix a stock solution. A stock solution is a concentrated solution of chemical from which small amounts can be taken to treat tanks as needed. This is useful when either multiple tanks or multiple treatments are needed. An easy way to make up a stock solution for potassium permanganate is to purchase a one-gallon bottle of distilled water, weigh 285 grams of potassium permanganate, add it to the solution, and mix thoroughly. This stock solution will deliver a dose of 1 mg/L when delivered at a rate of one drop per gallon. Therefore, to achieve the desired concentration of 2 mg/L, the stock solution can be delivered at a rate of two drops per gallon. The stock solution should be stored in a cool, dark area and be replaced annually.
When treating larger systems, it is useful to remember that 20 drops are equal to 1 milliliter (ml), or one cubic centimeter (cc) if measuring the liquid with a syringe. Therefore, 1 ml of stock solution will treat ten gallons of water with a concentration of 2 mg/L.

Safety Precautions When Handling Potassium Permanganate

Potassium permanganate is fairly safe to handle, however, all chemicals should be treated with respect. Potassium permanganate will easily stain clothing and skin. Brown discoloration of skin is not painful, but it may be unsightly and takes several days to disappear. Brown stains to clothing can be permanent. Protective eye wear, gloves and clothing are recommended when handling potassium permanganate.
Fish farmers and aquarists do occasionally mix chemicals. It is important that formalin and potassium permanganate are NEVER mixed as the combination can be explosive.

Summary

Potassium permanganate is an oxidizer which can be used to "disinfect" the external surfaces of fish. It effectively removes most external parasites, as well as fungal and bacterial agents. Most fish can be treated by prolonged immersion in a 2 mg/L potassium permanganate solution (water must retain a purple color for at least four hours), although some species may be sensitive to it and may not tolerate a full strength (2 mg/L) bath. Because of its harsh oxidizing properties, potassium permanganate should not be applied to fish more frequently than once per week or mortality may result. It is safe to use in marine and recirculating systems at 2 mg/L. Potassium permanganate can stain skin and clothing so care is suggested when handling it. The chemical should NEVER be mixed directly with formalin as an explosion or fire could result.

Crazyio
17-01-2010, 23:43
τους έχεις τσακίσει στις μεταφράσεις !! :d:d:d:d

delta66
18-01-2010, 07:58
Το υλικο αυτο (Potassium Permanganate) ειναι επικινδυνο για χρηση σε ενυδρειο και θελει προσοχη η διατυπωση τεοιων θεματων και προτασεων που ξεκινανε για πλακα αλλα εχουν σοβαρο αποτελεσμα.

Tο κειμενο που παρατιθεται στην αρχη του τοπικ εχει γραφτει το 1987.
Introduction to fresh water parasites by RuthEllen Klinger and Ruth Francis Floyd. http://aquanic.org/species/ornamentals/documents/permanganate.pdf
Αυτο μπορει να μη σημαινει τιποτα (πχ δεν θα αποκλεισουμε την εγκυροτητα και των αρχαιων κειμενων, επειδη γραφτηκαν λιγο παλια:)) αλλα απο τοτε πολλα μπορει να εχουν αλλαξει με τις παρατηρησεις κατα τη χρηση του ;)

Οι περισσοτεροι εχουν σταματησει να το χρησιμοποιουν σε ψαρια και χρησιμοποιειται μονο για απολυμανση δεξαμενων φυτων κλπ αποκλειωντας τελειως τη χρηση μεσα σε ενυδρειο και περιοριζεται μονο για χρηση σε λιμνες και για μπανια σε ψαρια ανθεκτικα οπως τα Koi.
Οταν διαλυεται στο νερο εξακολουθει να υπαρχει σε κρυσταλλικη μορφη.
Καταστρεφει μονιμα τα βραγχια των ψαριων.
Το πιο δυσκολο ειναι να βρεις τη σωστη δοσολογια.
Οταν μιλαμε για ενα προιον που δινεται στην ελλαδα (νομιζω) μονο απο τα φαρμακειο χωρις σαφεις οδηγιες χρησεως και δοσολογιας, προκειται για κατι επικυνδυνο.

Παραδειγματα για την αμφισβητουμενη ασφαλη χρηση του υπερμαγγανικου ειναι μερικα ποστ που βρηκα στο Google..

PP Bombing result in breathing problem
-Xbacker
Hi all,
Last night I perform PP Bombing for one of my aro and I might have use too much PP resulting in my aro breathing very hard....
-Melvin Tan
PP oxidises organic matter including the gills...
-Xbacker
....Will this be a permanent injury to the grills? Any chance of recovery?
-Melvin Tan
How many ppm was the pp at? Difficult to predict whether the damage will be permanent.
http://www.arofanatics.com/forums/archive/index.php/t-21166.html

Platy and Plant problems 9/17/06
...could likely be just the KMnO3 treatment... permanganate is a powerful oxidizer... dangerous....
.....The second problem is with a female sailfin platy. I noticed her with some laboured and rapid breathing. She does not swim as much and seems lethargic. On closer inspection I could see fine white filaments (diameter is sub-millimetre, very fine) extruding from her mouth and also extruding from her gills. Looks like very fine silk thread.....
http://www.wetwebmedia.com/plantedtkssubwebindex/swordpltfaqs.htm

Potassium permanganate overkill! 05/14/08
I am having a few problems with plants...in my new tank set up (2nd week of azote cycle)....
....All the plants except the Anacharis have had a 10 min.s bath in PP....
.....Mmm, KMnO3 is a powerful oxidizer... dangerously so.You've "burnt" these plants

http://www.wetwebmedia.com/plantedtkssubwebindex/snailsagfaqs.htm

Το πιο σημαντικο ειναι οτι το υλικο δεν θεραπευει με τα μπανια την ασθενεια, αλλα τα συμπτωματα, αφου το παρασιτο παραμενει στο ενυδρειο.
"Disadvantages of dip treating fish"
http://www.ntlabs.co.uk/UserFiles/File/dip%20treatments%20info%20sheet.pdf

ChristosP
18-01-2010, 08:03
Συμφωνώ με τον Σπύρο θεωρώ και εγώ ότι η χρήση του έχει περισσότερο ρίσκο από ότι οφέλη πλέον υπάρχουν τα φάρμακα ( ποιο ασφαλή όσο μπορεί να γίνουν) από το PP .

Μην ξεχνάμε για εξωτερικά παράσητα τα 10 γραμμάρια στο λίτρο αλάτι που είπε ο Stenker για ένα λεπτό ( θέλει κότσια όμως :d)

Hary
18-01-2010, 09:12
τα 10 γραμμάρια στο λίτρο αλάτι που είπε ο Stenker για ένα λεπτό ( θέλει κότσια όμως :d)

θέλει κότσια την πρώτη φορά γιατι όταν του πάρεις τον αέρα είναι πολύ καλή και αποτελεσματική θεραπία....

White Diamond
18-01-2010, 10:23
Συμφωνώ με τον Σπύρο θεωρώ και εγώ ότι η χρήση του έχει περισσότερο ρίσκο από ότι οφέλη πλέον υπάρχουν τα φάρμακα ( ποιο ασφαλή όσο μπορεί να γίνουν) από το PP .

Μην ξεχνάμε για εξωτερικά παράσητα τα 10 γραμμάρια στο λίτρο αλάτι που είπε ο Stenker για ένα λεπτό ( θέλει κότσια όμως :d)

Καλειται οσμοτικο σοκ και το ιδιο γινεται στο θαλασσινο με γλυκο νερο αντιστοιχα :d

nino334
18-01-2010, 13:23
Σε ευχαριστω που μπηκες σε τοσο κοπο για μενα (και μου φορτωνεις και την κατηγορια του εξανακασμου της μεταφρασης) αλλα εγω ειμαι .... αντιφαρμακολατρης.-:d

Μεγαλυτερος πολεμιος των φαρμακων απο εμενα αποκλειεται να εισαι και οχι μονο στα ψαρια αλλα και στον εαυτο μου:thumbup::thumbup::d απλως για παν ενδεχομενο ας ξερουμε και τι παιζει βρε φιλε συμφωνεις?


Το υλικο αυτο (Potassium Permanganate) ειναι επικινδυνο για χρηση σε ενυδρειο και θελει προσοχη η διατυπωση τεοιων θεματων και προτασεων που ξεκινανε για πλακα αλλα εχουν σοβαρο αποτελεσμα.

Tο κειμενο που παρατιθεται στην αρχη του τοπικ εχει γραφτει το 1987.
Introduction to fresh water parasites by RuthEllen Klinger and Ruth Francis Floyd. http://aquanic.org/species/ornamentals/documents/permanganate.pdf
Αυτο μπορει να μη σημαινει τιποτα (πχ δεν θα αποκλεισουμε την εγκυροτητα και των αρχαιων κειμενων, επειδη γραφτηκαν λιγο παλια:)) αλλα απο τοτε πολλα μπορει να εχουν αλλαξει με τις παρατηρησεις κατα τη χρηση του ;)

Οι περισσοτεροι εχουν σταματησει να το χρησιμοποιουν σε ψαρια και χρησιμοποιειται μονο για απολυμανση δεξαμενων φυτων κλπ αποκλειωντας τελειως τη χρηση μεσα σε ενυδρειο και περιοριζεται μονο για χρηση σε λιμνες και για μπανια σε ψαρια ανθεκτικα οπως τα Koi.
Οταν διαλυεται στο νερο εξακολουθει να υπαρχει σε κρυσταλλικη μορφη.
Καταστρεφει μονιμα τα βραγχια των ψαριων.
Το πιο δυσκολο ειναι να βρεις τη σωστη δοσολογια.
Οταν μιλαμε για ενα προιον που δινεται στην ελλαδα (νομιζω) μονο απο τα φαρμακειο χωρις σαφεις οδηγιες χρησεως και δοσολογιας, προκειται για κατι επικυνδυνο.

Παραδειγματα για την αμφισβητουμενη ασφαλη χρηση του υπερμαγγανικου ειναι μερικα ποστ που βρηκα στο Google..

PP Bombing result in breathing problem
-Xbacker
Hi all,
Last night I perform PP Bombing for one of my aro and I might have use too much PP resulting in my aro breathing very hard....
-Melvin Tan
PP oxidises organic matter including the gills...
-Xbacker
....Will this be a permanent injury to the grills? Any chance of recovery?
-Melvin Tan
How many ppm was the pp at? Difficult to predict whether the damage will be permanent.
http://www.arofanatics.com/forums/archive/index.php/t-21166.html

Platy and Plant problems 9/17/06
...could likely be just the KMnO3 treatment... permanganate is a powerful oxidizer... dangerous....
.....The second problem is with a female sailfin platy. I noticed her with some laboured and rapid breathing. She does not swim as much and seems lethargic. On closer inspection I could see fine white filaments (diameter is sub-millimetre, very fine) extruding from her mouth and also extruding from her gills. Looks like very fine silk thread.....
http://www.wetwebmedia.com/plantedtkssubwebindex/swordpltfaqs.htm

Potassium permanganate overkill! 05/14/08
I am having a few problems with plants...in my new tank set up (2nd week of azote cycle)....
....All the plants except the Anacharis have had a 10 min.s bath in PP....
.....Mmm, KMnO3 is a powerful oxidizer... dangerously so.You've "burnt" these plants

http://www.wetwebmedia.com/plantedtkssubwebindex/snailsagfaqs.htm

Ολα αυτα που λες αναφερονται στο αρθρο--μελετη που ποσταρισα απο τους ιδιους τους συγγραφεις που τα τεκμηριωνουν με το κυρος τους ως πανεπηστημιακοι δεν νομιζω οτι χρειαζεται ενα επιστημονικο συγγραμα την επιβεβαιωση ή οχι κανενος χομπυστα απο αυτους που παραθετεις για να σταθει. Ο αντιλογος μπορει να προελθει απο καποιον συναδελφο τους στηριζομενο σε ερευνητικα-επιστημονικα δεδομενα και μονο.I.M.O. παντα:d


Το πιο σημαντικο ειναι οτι το υλικο δεν θεραπευει με τα μπανια την ασθενεια, αλλα τα συμπτωματα, αφου το παρασιτο παραμενει στο ενυδρειο.
"Disadvantages of dip treating fish"
http://www.ntlabs.co.uk/UserFiles/File/dip%20treatments%20info%20sheet.pdf

και σαφως εαν κανεις dip μονο το ψαρι και δεν εξαλειψεις και τη πηγη του προβληματος δεν γινεται τιποτα...:thumbup:αυτο ομως δεν ειναι μειονεκτημα αλλα παραβλεψη ή ακομα χειροτερα βλακεια.....:d


Συμφωνώ με τον Σπύρο θεωρώ και εγώ ότι η χρήση του έχει περισσότερο ρίσκο από ότι οφέλη πλέον υπάρχουν τα φάρμακα ( ποιο ασφαλή όσο μπορεί να γίνουν) από το PP .

Μην ξεχνάμε για εξωτερικά παράσητα τα 10 γραμμάρια στο λίτρο αλάτι που είπε ο Stenker για ένα λεπτό ( θέλει κότσια όμως :d)


μαζι σου με1000 εξ'αλλου το ποστ ειχε ενημερωτικο και οχι προτρεπτικο χαρακτηρα:thumbup:και για την ιστορια να πω οτι αν χρειαστει ,αυτο ακριβως εφαρμοζω εγω στα ψαρια μου "οσμωτικο σοκ" και στο θαλασσινο και στο γλυκο και μαλιστα οχι με 10ppt αλλα 30 ppt :eek::dμεχρι το ψαρι να αρχισει τις "σβουρες":rolleyes::d
τωρα το PP ειναι η εσχατη εφεδρεια πριν τα φαρμακα για μενα και στο 99% τα φαρμακα δεν χρειαστηκαν :thumbup:I.M.O. παντα:d

delta66
18-01-2010, 16:33
και σαφως εαν κανεις dip μονο το ψαρι και δεν εξαλειψεις και τη πηγη του προβληματος δεν γινεται τιποτα...:thumbup:αυτο ομως δεν ειναι μειονεκτημα αλλα παραβλεψη ή ακομα χειροτερα βλακεια.....:d

Kαι πως θα εξαλειψεις τη πηγη του προβληματος?

nino334
18-01-2010, 19:29
Kαι πως θα εξαλειψεις τη πηγη του προβληματος?

Συγνωμη αλλα δεν καταλαβαινω το ακριβες νοημα της ερωτησης αν μπορεις διευκρινησε:confused::confused:

White Diamond
18-01-2010, 19:51
Το πιο σημαντικο ειναι οτι το υλικο δεν θεραπευει με τα μπανια την ασθενεια, αλλα τα συμπτωματα, αφου το παρασιτο παραμενει στο ενυδρειο.

Αυτο νομιζω εννοει.

nino334
19-01-2010, 16:55
Ο 2Λ συμφωνει με τον Σπυρο ... ο Νινο συφωνει με τον Σπυρο ... ο οποιος συμφωνει μαζι μου στο οτι ... διαφωνω με τον Νινο ... εεεεεεεεε ..... αρα αμα συμφωνουμε ... δεν υπαρχει λογος να διαφωνουμε!!!!:p



Μα καλα ρε Νικολα τοσο καιρο δεν εχεις καταλαβει οτι εδω μεσα γινεται της............βουλης?ψηφιζουμε το νομοσχεδιο αλλα επι της αρχης:d:d:d:d:d στα επιμερους αρθρα κολλαμε:d:d:d:d:d

ΥΓ:το παρον εχει καθαρα χιουμοριστικο χαρακτηρα μην αρχισεται παλιdoh