PDA

Επιστροφή στο Forum : ερωτηση..



chris7
28-01-2009, 19:03
καλησπερα!ποια η διαφορα μεταξυ compact κ fυll size οσμοσεων?κ αν ειναι καποια εικονα κ απο τα 2 ειδη να δω πως ειναι?

delta66
28-01-2009, 22:28
Τα προφιλτρα (αριστερα και δεξια) της compact ειναι μασιφ και αλλαζουν ολοκληρα και μονο η μεμβρανη (στο κεντρο) μπαινει στον κυλιδρο.
http://www.swelluk.com/img/shop/original/Aquarium-MarineReverse-Osmosis-Refills-R.O.-Unit-Standard-Aqua-Medic-standard.jpg
--------------------------------------------------------------------------



Fullsize R/O τριων σταδιων, απο κατω φαινεται η μεμβρανη (μπλε χρωμα).
Μπαινει μεσα στο ασπρο κυλινδρο (φαινεται απο πανω με το κοκκινο και πρασινο σωληνακι, εξοδοι του νερου).
Εχει 2 "ποτηρια" απο κατω που μπαινουν τα ανταλλακτικα προφιλτρα μεσα.
http://www.charterhouse-aquatics.co.uk/catalog/images/deltec_ro.gif
--------------------------------------------------------------------------




Αυτη ειναι 5 σταδιων με 2 προφιλτρα, μεμβρανη, 1 φιλτρο εξτρα ανθρακα και στο τελος δεξια σταδιο DI (με ρυτινες)http://www.thefilterguys.biz/images/OCEANWAVEb.jpg


Η κυρια διαφορα τους ειναι οτι η fullsize ειναι πιο "στιβαρη" κατασκευη οπως και τα εξαρτηματα της, Μπορεις να εχει εξτρα αυτοματο flushing κλπ.

chris7
29-01-2009, 00:19
δν παιζεστε!!ειστε κατατοπιστικοτατοι!!σας ευχαριστω πολυ!!αλλα θα σας κουρασω κι αλλο στην πορεια γτ ειμαι ασχετος με τους δισκους κ με τον εξοπλισμο τους!!!

ChristosP
29-01-2009, 07:36
Ωραίος ο Deltac003

Hary
29-01-2009, 11:02
έχω κ γω μια ερώτηση!! την μεμβράνη την αλλάζουμε όταν δούμε οτι πέσει η απόδοση της α/ο ή μετα το 8μηνο-9μηνο κανουμε μέτρηση ΚΗ/GH και μόλις δούμε να ξεφεύγουν από τις συνηθισμένες τιμές την αλλάζουμε??

ChristosP
29-01-2009, 11:24
Εξαρτάτε από την χρήση που κάνεις και πόσο σχολαστικός είσαι με τα προφίλτρα . Επειδή έχω full size μου είναι εύκολο και ποιο φτηνό να αλλάζω προφίλτρα το κάνω κάθε 4 μήνες είτε χρειάζεται είτε όχι .
Πάντω οι μεβράνες κρατάνε παραπάνω από 12 μήνες με σωστό χειρισμό ( αλλαγές προφίλτρων , flash κτλ)

Εμένα η όσμοση είναι τώρα 18 μήνες και tds βγάζει 3-4

Hary
29-01-2009, 11:46
ειμαι αρκετά σχολαστικός με τα flash του και προφίλτρα αλλάζω στο 6μηνο (το πάω στο όριο)!!! αλλά τώρα είμαι στο 10μηνο της μεμβράνης και σκέφτόμαι να την αφήσω μέχρι να βουλώσει ή στο 12 μηνο να αρχήσω να κάνω μετρήσεις?? για την ώρα gh 2-3 kh 1-2 και tds το phμετρο- αγωγιμόμετρο της hanna δείχνει 0.17. δυστηχώς είναι κάτι που δεν έχω καταλάβει ακόμα (τις τιμές του tds στο σηγκεκριμένο phμετρο!) δηλ το 0.17 είναι 170 αγωγιμότητα σε γερμανικούς βαθμούς?

andrikos
29-01-2009, 12:02
Κατατοπιστηκότατος ο Delta :score:

chris7
29-01-2009, 17:00
το flash ποιο ειναι ???

delta66
29-01-2009, 19:24
.... δηλ το 0.17 είναι 170 αγωγιμότητα σε γερμανικούς βαθμούς?
Θα πρεπει να κοιταξεις το manual (δες τη μοναδα μετρησης και πες εδω να σε βοηθησει καποιος).
Εκτος κι αν εχει καποιος το ιδιο εδω να ξερει να σε κατατοπισει. thamb


το flash ποιο ειναι ???

Μια φορα το μηνα αφαιρεις το flow restrictor (εξαρτημα σαν βαλβιδα) απο την εξοδο της ΑΟ που παει στην αποχετευση (Drain) και αφηνεις για λιγο να τρεξει αφθονο νερο να "ξεπλυθει" εσωτερικα η μεμβρανη.

chris7
30-01-2009, 10:22
αλλη μια ερωτηση!απο οτι εχω καταλαβει το νερο της οσμωσης ειναι χαμηλου PH,GH,KH!ετσι δν ειναι?αν κανω λαθος πειτε μου!διαβασα σε αλλα ποστ οτι χρησιμοποιουν κ τυρφη!για ποιο λογο?

Genirous
30-01-2009, 10:25
Το νερό της όσμωσης έχει σχεδόν μηδενικές σκληρότητες αλλά όχι χαμηλό pH... Για τον τελευταίο λόγο βάζουν/βάζουμε τύρφη! thamb

chris7
30-01-2009, 10:29
α οκ καταλαβα!κ την τυρφη την βαζουμε μεσα στην δεξαμενη προετοιμασιας ετσι?αλλος τροπος για να κατεβασουμε το PH υπαρχει?

Genirous
30-01-2009, 10:55
α οκ καταλαβα!κ την τυρφη την βαζουμε μεσα στην δεξαμενη προετοιμασιας ετσι?αλλος τροπος για να κατεβασουμε το PH υπαρχει?Υπάρχουν και τα διάφορα pH-buffer...

ChristosP
30-01-2009, 11:19
Αν βάζεις μόνο νερό από ΑΟ τότε το΄"όξινο" που χρειάζεται το νερό για ρίξει το Ph το βρίσκει από τον κύκλο του αζώτου. Αν όμως είσαι τυπικός στις αλλαγές σου τότε το ph δεν θα πάει εύκολα κάτω από 6,5 και θα χρειαστείς την βοήθεια της τύρφης ειδικά σε νέα ενυδρεία . Σε παλιά ενυδρεία 8+ μήνες είναι άλλη η ιστορία που δεν είναι επί του παρόντος friends

chris7
30-01-2009, 11:53
μισο παιδια γτ μπερδευτηκα!μπορουμε δλδ να χρησιμοποιησουμε κ νερο δικτυου κ νερο α.ο. στις αλλαγες?
γτ εγω ειχα καταλαβει οτι χρησιμοποιουμε μονο νερο απο α.ο.!

Jonny
30-01-2009, 22:36
μισο παιδια γτ μπερδευτηκα!μπορουμε δλδ να χρησιμοποιησουμε κ νερο δικτυου κ νερο α.ο. στις αλλαγες?
γτ εγω ειχα καταλαβει οτι χρησιμοποιουμε μονο νερο απο α.ο.!

Διίστανται οι απόψεις για αυτό, εγώ είμαι της άποψης ή σκέτο βρύση με τύρφη, ή
ΑΟ. Το μισό-μισό,20/80,40/60 κλπ το θεωρώ τσάμπα κόπο.idono

delta66
30-01-2009, 22:42
Διίστανται οι απόψεις για αυτό, εγώ είμαι της άποψης ή σκέτο βρύση με τύρφη, ή
ΑΟ. Το μισό-μισό,20/80,40/60 κλπ το θεωρώ τσάμπα κόπο.idono

Περνώντας το νερο (ειτε βρυσης ειτε ΑΟ) απο τυρφη δεν το κανεις μονο για το pH και τις σκληροτητες αλλα και για τις ουσιες του και το χρωμα του που ειναι must για μερικα ψαρια.
Εκτος του οτι δεν "συμφερει" να προσπαθησεις να κανεις τη δουλεια της ΑΟ (τοσο χαμηλες τιμες στο νερο) με τυρφη.

chris7
31-01-2009, 00:04
κ κατι αλλο οταν με το καλο παρω το ενυδρειο κ ερθει η ωρα να το γεμισω...ολο το νερο πρεπει να ειναι απο α.ο.?η τυρφη σε τι μορφη ειναι?

delta66
31-01-2009, 00:09
Ερωτηση 1 : ειναι το πρωτο σου ενυδρειο?
Ερωτηση 2 : θα βαλεις δισκους?
Ερωτηση 3 : "ξερακιανο" ή φυτεμενο?
Ερωτηση 4 : ποσα λιτρα?

chris7
31-01-2009, 00:16
1)οχι δν ειναι το πρωτο εχω ενα αφρικανικο με malawi οποτε καταλαιβαινεις δν εχω χρησιμοποιησει τπτ απο αυτα που θελουν οι δισκοι!κ επισης το νερο του δικτυου μου ειναι ιδανικο για κιχλιδες malawi!γι αυτο κ ολες οι ερωτησεις!
2)ναι δισκους θελω να βαλω......αρεσουν κ της γυναικας...:rolleyes:

delta66
31-01-2009, 00:26
Ερωτηση 1 : ειναι το πρωτο σου ενυδρειο?
Ερωτηση 2 : θα βαλεις δισκους?
Ερωτηση 3 : "ξερακιανο" ή φυτεμενο?
Ερωτηση 4 : ποσα λιτρα?για πες και 3 & 4 ?

chris7
31-01-2009, 00:29
3)ξερακιανο
4)ριο 300

delta66
31-01-2009, 00:31
Και το 5ο θα βαλεις κι αλλα ψαρια και ποια? :pull: wall

chris7
31-01-2009, 00:38
5)μονο δισκους θα βαλω!
καταλαβαινεις οτι προσπαθω σιγα σιγα να τα βαλω ολα σε μια σειρα..για να καταλαβω τι παιζει!!

delta66
31-01-2009, 00:50
Καλα κανεις και την ψαχνεις thamb

Εγω θα εβαζα κανενα πλεκο ή καμια σατανοπερκα για να τρεξει το ενυδρειο λιγο καιρο (2-3 μηνες ισως και παραπανω) χωρις δισκους και μετα αφου ειχα κατασταλαξει με ολα τα θεματα στησιματος και λειτουργειας θα εβαζα τους δισκους χωρις να τους αγχωσω με αποτομες αλλαγες, "εργασιες" κλπ οσα χρειαζεται ενα νεο ενυδρειο you know

ΥΓ αγριους ή εκτροφης? sport_46

Εγω θα ξεκινηγα με ΑΟ 100% και ιχνοστοιχεια discus trace.
Αν ηταν εκτροφης θα εβαζα και λιγους ηλεκτρολυτες (πχ seachem equilibrium) ισα να φτασει στο 60-70 το tds, και σιγα σιγα θα τους μειωνα αν χρειαζοταν.
Θα περναγα και απο τυρφη το νερο της ΑΟ οσο παλιωνει πριν το βαζω στις αλλαγες.

υγ η τυρφη ειναι σε μορφη κοκκων (χωματος) και μπαινει μεσα σε "καλτσα" και σε εξωτερικο φιλτρακι που ειναι "συνδεδεμενο" στο βαρελι προετοιμασιας που μαζευεις το νερο της ΑΟ.

yiapas
31-01-2009, 01:12
Καλα κανεις και την ψαχνεις thamb

Εγω θα εβαζα κανενα πλεκο ή καμια σατανοπερκα για να τρεξει το ενυδρειο λιγο καιρο (2-3 μηνες ισως και παραπανω) χωρις δισκους
Σπύρε...εγώ δεν θα έβαζα για αρχή σατανοπερκες γιατί είναι αρκετά ευαίσθητες...ΔΕΝ είναι "σκληρά" ψάρια



Εγω θα ξεκινηγα με ΑΟ 100% και ιχνοστοιχεια discus trace.

thamb

delta66
31-01-2009, 01:27
Σπύρε...εγώ δεν θα έβαζα για αρχή σατανοπερκες γιατί είναι αρκετά ευαίσθητες...ΔΕΝ είναι "σκληρά" ψάρια



ΟΚ friends

chris7
31-01-2009, 01:30
Καλα κανεις και την ψαχνεις thamb

Εγω θα εβαζα κανενα πλεκο ή καμια σατανοπερκα για να τρεξει το ενυδρειο λιγο καιρο (2-3 μηνες ισως και παραπανω) χωρις δισκους και μετα αφου ειχα κατασταλαξει με ολα τα θεματα στησιματος και λειτουργειας θα εβαζα τους δισκους χωρις να τους αγχωσω με αποτομες αλλαγες, "εργασιες" κλπ οσα χρειαζεται ενα νεο ενυδρειο you know

ΥΓ αγριους ή εκτροφης? sport_46

Εγω θα ξεκινηγα με ΑΟ 100% και ιχνοστοιχεια discus trace.
Αν ηταν εκτροφης θα εβαζα και λιγους ηλεκτρολυτες (πχ seachem equilibrium) ισα να φτασει στο 60-70 το tds, και σιγα σιγα θα τους μειωνα αν χρειαζοταν.
Θα περναγα και απο τυρφη το νερο της ΑΟ οσο παλιωνει πριν το βαζω στις αλλαγες.

υγ η τυρφη ειναι σε μορφη κοκκων (χωματος) και μπαινει μεσα σε "καλτσα" και σε εξωτερικο φιλτρακι που ειναι "συνδεδεμενο" στο βαρελι προετοιμασιας που μαζευεις το νερο της ΑΟ.

ποια η διαφορα αγριων κ εκτροφης?κ κανενα link υπαρχει να δω ποιοι ειναι ποιοι?εσυ τι θα προτεινατε σε εναν αρχαριο δισκα?

yiapas
31-01-2009, 01:35
ποια η διαφορα αγριων κ εκτροφης?κ κανενα link υπαρχει να δω ποιοι ειναι ποιοι?εσυ τι θα προτεινατε σε εναν αρχαριο δισκα?
με τις πάντες εκτροφής.... "σηκώνουν" ψιλολαθάκια
ενώ οι άγριοι δεν συγχωρούν

chris7
31-01-2009, 01:41
απο α.ο. τι μαρκα προτεινετε?αν δν κανω λαθος θα χρειαστω μια που να δινει 200λτ την ημερα σωστα?

delta66
31-01-2009, 01:43
thamb

ωραιαααα, αν πας ετσι υπαρχουν ελπιδες.
- ειναι το πρωτο σου ενυδρειο? Οχι, ειχα αφρικανες
- θα βαλεις δισκους? Ναι
- αγριους ή εκτροφης? εκτροφης
- θα βαλεις κι αλλα ψαρια? Οχι
- "ξερακιανο" ή φυτεμενο? "ξερακιανο"
- ποσα λιτρα? 300 λιτρα

Το τρεχεις για λιγο καιρο με κανενα πλεκο (αν βρεις L-183 φωναξε και μενα) να στρωσει καλα και να παλιωσει λιγο και με τις συμβουλες των παιδιων εδω θα παει καλα.

Υγ μη βαλεις πανω απο 5-6 ψαρια


απο α.ο. τι μαρκα προτεινετε?αν δν κανω λαθος θα χρειαστω μια που να δινει 200λτ την ημερα σωστα?

http://cgi.ebay.co.uk/MWS-AQUARIUM-REVERSE-OSMOSIS-WATER-190-liter-MEMBRA_W0QQitemZ310119172369QQihZ021QQcategoryZ301 QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262

http://cgi.ebay.co.uk/100-US-GPD-3-STAGE-AQUARIUM-REVERSE-OSMOSIS-SYSTEM_W0QQitemZ250359071531QQcmdZViewItemQQptZUK_ Pet_Supplies_Fish?hash=item250359071531&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=72%3A1683|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A13 18

και μια 200gdp
http://cgi.ebay.co.uk/200-US-G-P-D-REVERSE-OSMOSIS-WATER-FILTER-SYSTEM_W0QQitemZ260352926300QQcmdZViewItemQQptZUK_ Pet_Supplies_Fish?hash=item260352926300&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=72%3A1683|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A13 18

chris7
31-01-2009, 01:48
εκει σκεφτομαι 5 η 6 ψαρια να βαλω!με ποιο τροπο στρωσιματος να το στρωσω?ποιος ειναι ο οποιος σωστος για να φιλοξενηθουν σωστα οι δισκοι?

yiapas
31-01-2009, 01:51
εκει σκεφτομαι 5 η 6 ψαρια να βαλω!με ποιο τροπο στρωσιματος να το στρωσω?ποιος ειναι ο οποιος σωστος για να φιλοξενηθουν σωστα οι δισκοι?

με κάποια βοηθήματα εταιρειών (πχ nitrivec - stress zyme)
με ψάρια (δεν προτείνεται)
υπάρχουν κι'άλλοι τρόποι

σε κάθε περίπτωση όμως θέλεις πολύ υπομονή
κάτι που όλοι δεν την εχουμε στο δικό μας ενυδρείο
νομίζωντας οτι δεν θα συμβεί το κακό και οτι έχουμε την εμπειρία
αλλά.......

chris7
31-01-2009, 01:51
thamb

ωραιαααα, αν πας ετσι υπαρχουν ελπιδες.
- ειναι το πρωτο σου ενυδρειο? Οχι, ειχα αφρικανες
- θα βαλεις δισκους? Ναι
- αγριους ή εκτροφης? εκτροφης
- θα βαλεις κι αλλα ψαρια? Οχι
- "ξερακιανο" ή φυτεμενο? "ξερακιανο"
- ποσα λιτρα? 300 λιτρα

Το τρεχεις για λιγο καιρο με κανενα πλεκο (αν βρεις L-183 φωναξε και μενα) να στρωσει καλα και να παλιωσει λιγο και με τις συμβουλες των παιδιων εδω θα παει καλα.

Υγ μη βαλεις πανω απο 5-6 ψαρια



http://cgi.ebay.co.uk/MWS-AQUARIUM-REVERSE-OSMOSIS-WATER-190-liter-MEMBRA_W0QQitemZ310119172369QQihZ021QQcategoryZ301 QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262

http://cgi.ebay.co.uk/100-US-GPD-3-STAGE-AQUARIUM-REVERSE-OSMOSIS-SYSTEM_W0QQitemZ250359071531QQcmdZViewItemQQptZUK_ Pet_Supplies_Fish?hash=item250359071531&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=72%3A1683|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A13 18

και μια 200gdp
http://cgi.ebay.co.uk/200-US-G-P-D-REVERSE-OSMOSIS-WATER-FILTER-SYSTEM_W0QQitemZ260352926300QQcmdZViewItemQQptZUK_ Pet_Supplies_Fish?hash=item260352926300&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=72%3A1683|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A13 18
οι 2 πρωτες που μου εδωσες ειναι compact ετσι?


με κάποια βοηθήματα εταιρειών (πχ nitrivec - stress zyme)
με ψάρια (δεν προτείνεται)
υπάρχουν κι'άλλοι τρόποι

σε κάθε περίπτωση όμως θέλεις πολύ υπομονή
κάτι που όλοι δεν την εχουμε στο δικό μας ενυδρείο
νομίζωντας οτι δεν θα συμβεί το κακό και οτι έχουμε την εμπειρία
αλλά.......
ποσο καιρο περιπου χρειαζεται ενα ενυδρειο για να φιλοξενηθουν δισκοι?

yiapas
31-01-2009, 01:58
ποσο καιρο περιπου χρειαζεται ενα ενυδρειο για να φιλοξενηθουν δισκοι?
δεν υπάρχει κάποιος κανόνας ή κάτι στανταρ

πρέπει να κάνεις το στρώσιμο με υπομονή μέχρι η βιολογία σου
να μπορεί να "σηκώσει" τους 1ους οργανισμούς χωρίς
προβλήματα..
σου είπα η υπομονή πρέπει να γίνει κανόνας Νο1

delta66
31-01-2009, 02:00
οι 2 πρωτες που μου εδωσες ειναι compact ετσι?
thamb μπηκες στο νοημα

ποσο καιρο περιπου χρειαζεται ενα ενυδρειο για να φιλοξενηθουν δισκοι? εγω καθοτι εχω κι αλλο ενυδρειο να ασχολουμαι (;)) δεν θα βιαζομουν και θα εκανα και 6 μηνες "τρεξιμο", να μαθαινω να φτιαχνω νερακι, να αλλαζω θεση στα ξυλα κλπ ΝΑ ΒΡΩ ΩΡΑΙΟΥΣ ΔΙΣΚΟΥΣ.... περναει ο καιρος

goodgoodgood

chris7
31-01-2009, 02:05
goodgoodgood

αυτη ειναι η καλυτερη λυση φιλε μου!!εχω να ασχοληθω με τα mbuna μου κ ειδικα τωρα που εχω κ γεννες!θα περασει ο καιρος γρηγορα!!:):)

ChristosP
31-01-2009, 07:29
Ενα 2μηνο σίγουρα . Ακομα και αν στρώσει θα πρέπει να το ζωρίσεις λίγο .

Για παράδειγμα για καμιά δεκαριά μέρες να προσθέτεις πολύ τροφή να δεις τις αντοχές . Τα ΄ψαρια μπαίνουν όλα μαζί άρα 5-6 ( να βαλεις ) δίσκοι είνναι μεγάλο φορτίο και θέλει προσοχή στο τάισμα στην αρχή και αρκετές αλλαγές νερού για κανά 3μηνο .

chris7
31-01-2009, 16:56
γι αυτην την Α.Ο. τι γνωμη εχετε?]
http://www.aquadiskont.com/shop/product_info.php/cPath/67_365/products_id/1574

αν κ ψηνομαι γι αυτην http://www.ro-man.com/shop/product_info.php/cPath/22_89/products_id/30?osCsid=87ce4578e95bbb20c130870449d6dff1
τα 50 γαλονια αντιστοιχουν σε190 λιτρα σωστα?
εχει παραγγειλει κανεις απο το site της ro-man?
ειναι ασφαλες?

Jonny
01-02-2009, 00:59
Για στρώσιμο γρήγορο πάρε μπόλι από τον stavaigi που είναι και γείτονας σου και θα στρώσει πολύ ποιο γρήγορα................και το βρώμικο της όσμωσης βάζε το στις αφρικάνες να μην πηγαίνει και χαμένο :65:

delta66
01-02-2009, 01:20
Νομιζω την dennerle την κερδισε ο συμπολιτης σου stavaigi στην πιτα.
Οποτε πεταγεσαι και την βλεπεις :leloydi:

chris7
01-02-2009, 12:12
Για στρώσιμο γρήγορο πάρε μπόλι από τον stavaigi που είναι και γείτονας σου και θα στρώσει πολύ ποιο γρήγορα................και το βρώμικο της όσμωσης βάζε το στις αφρικάνες να μην πηγαίνει και χαμένο :65:

σωστος ο JONNY!κατι τετοιο θα κανω!


Νομιζω την dennerle την κερδισε ο συμπολιτης σου stavaigi στην πιτα.
Οποτε πεταγεσαι και την βλεπεις :leloydi:
τυχερος ο γειτονας!!!!θα παω να την δω!

stavaigi
01-02-2009, 18:47
Νομιζω την dennerle την κερδισε ο συμπολιτης σου stavaigi στην πιτα.
Οποτε πεταγεσαι και την βλεπεις :leloydi:

εγω πηρα το βυβλιαρακι!0020

οπως και να εχει ομως μπορεις να ερθεις να δεις την δικια μου οσμωση!


Για στρώσιμο γρήγορο πάρε μπόλι από τον stavaigi που είναι και γείτονας σου και θα στρώσει πολύ ποιο γρήγορα................και το βρώμικο της όσμωσης βάζε το στις αφρικάνες να μην πηγαίνει και χαμένο :65:
οσο για το μπολι παλι εδω ειμαι οποτε γουσταρεις σου δινω!

delta66
02-02-2009, 02:48
εγω πηρα το βυβλιαρακι!0020

....

Βιβλιαρακι?????

Το καλυτερο δωρο πηρες iex

stavaigi
02-02-2009, 06:47
Βιβλιαρακι?????

Το καλυτερο δωρο πηρες iex

thambthamb

chris7
02-02-2009, 15:27
εγω πηρα το βυβλιαρακι!0020

οπως και να εχει ομως μπορεις να ερθεις να δεις την δικια μου οσμωση!


οσο για το μπολι παλι εδω ειμαι οποτε γουσταρεις σου δινω!

θα ερθω να την δω σταυρο κ να δω κ τα δισκακια σου!!